rappelkosten VME en privacy

ChrisSerge
Topic Starter
Berichten: 2
Juridisch actief: Nee

rappelkosten VME en privacy

#1 , 21 sep 2023 16:41

Beste, 

Wij wonen in een appartementsgebouw. Wij krijgen per trimester voorschotrekeningen en dus 1x per jaar de eindafrekening. Nu merk ik dat dit jaar ook vermeld wordt wie welke aanmaningskosten krijgt bij het te laat betalen van de rekening. Dus die aanmaningskosten worden bij de eindafrekening gezet. Maar iedereen ziet wie een eerste/tweede rappel krijgt of een ingebrekestelling. Mag dit zo maar? en is men als VME verplicht om al bij een eerste rappel kosten te vragen? (ong €16)
Dus VME kan niet zeggen wij rekenen pas kosten aan vanaf een 2de rappel?

Mvg
Christel

Thomas Morus
Berichten: 6167
Juridisch actief: Nee
Locatie: Utopia

#2 , 21 sep 2023 17:02

"en is men als VME verplicht om al bij een eerste rappel kosten te vragen? (ong €16)
Dus VME kan niet zeggen wij rekenen pas kosten aan vanaf een 2de rappel?"

Het is de VME die hierover kan beslissen.
WIJSHEID IS EEN VERHEFFENDE VORM VAN INTELLIGENTIE

LYNX XX
Berichten: 2714
Juridisch actief: Nee

#3 , 21 sep 2023 17:07

Rappelkosten moeten aangerekend worden aan de laat betalers en niet de VME.
Het is ook niet de VME die beslist over rappelkosten maar de syndicus.
De kosten worden aangerekend volgens de regels in zijn contract.

https://advo-recht.be/kennisbank/appart ... aalt-niet/

Reclame

Thomas Morus
Berichten: 6167
Juridisch actief: Nee
Locatie: Utopia

#4 , 21 sep 2023 18:08

Rappelkosten moeten aangerekend worden aan de laat betalers en niet de VME.
Het is ook niet de VME die beslist over rappelkosten maar de syndicus.
De kosten worden aangerekend volgens de regels in zijn contract.

https://advo-recht.be/kennisbank/appart ... aalt-niet/

Dit klopt toch niet?
De syndicus rekent deze kosten aan op de wijze bepaald door de VME, hetzij in het syndicuscontract (goedgekeurd door de VME), hetzij ingevolge een ad-hoc beslissing van de VME tijdens een AV.

De rol van de syndicus strekt niet verder dan die van uitvoerder.
WIJSHEID IS EEN VERHEFFENDE VORM VAN INTELLIGENTIE

ChrisSerge
Topic Starter
Berichten: 2
Juridisch actief: Nee

#5 , 21 sep 2023 18:19

en mag men zo maar de namen van de mensen met een rappel en ingebrekestelling vermelding op de jaarlijkse afrekening?
Dus je ziet per naam wie er welke rappel heeft ontvangen en hoeveel het bedrag is

LYNX XX
Berichten: 2714
Juridisch actief: Nee

#6 , 21 sep 2023 18:40

Laatst gewijzigd door LYNX XX op 21 sep 2023 18:52, 2 keer totaal gewijzigd.

Thomas Morus
Berichten: 6167
Juridisch actief: Nee
Locatie: Utopia

#7 , 21 sep 2023 18:51

Dit heeft niets te maken met het bedrag van de "boete" die de syndicus mag aanrekenen aan laatbetalers voor rekening van de VME.
De geciteerde bron gaat over de plicht van de syndicus om als vertegenwoordiger van de VME rechtsgedingen in te stellen wanneer die dringend nodig zijn. Dat is iets totaal anders.
WIJSHEID IS EEN VERHEFFENDE VORM VAN INTELLIGENTIE

LYNX XX
Berichten: 2714
Juridisch actief: Nee

#8 , 21 sep 2023 18:55

Dit heeft niets te maken met het bedrag van de "boete" die de syndicus mag aanrekenen aan laatbetalers voor rekening van de VME.
De geciteerde bron gaat over de plicht van de syndicus om als vertegenwoordiger van de VME rechtsgedingen in te stellen wanneer die dringend nodig zijn. Dat is iets totaal anders.
Bedrag van de boete = rappelkosten, aantekentaks ... is geen boete maar kosten gemaakt om te herinneren.

Eventuele boetes moeten eerst gestemd zijn op de AV en dan nog.
Het is de taak van de syndicus het financiëel beheer te doen van VME en deze op punt te houden. Een eigenaar kan ook een andere eigenaar niet in aanmanen om te betalen.

LYNX XX
Berichten: 2714
Juridisch actief: Nee

#9 , 21 sep 2023 18:57

en mag men zo maar de namen van de mensen met een rappel en ingebrekestelling vermelding op de jaarlijkse afrekening?
Dus je ziet per naam wie er welke rappel heeft ontvangen en hoeveel het bedrag is
Lees even in de link : de privacy commissie.

Thomas Morus
Berichten: 6167
Juridisch actief: Nee
Locatie: Utopia

#10 , 21 sep 2023 19:22

Dit heeft niets te maken met het bedrag van de "boete" die de syndicus mag aanrekenen aan laatbetalers voor rekening van de VME.
De geciteerde bron gaat over de plicht van de syndicus om als vertegenwoordiger van de VME rechtsgedingen in te stellen wanneer die dringend nodig zijn. Dat is iets totaal anders.
Bedrag van de boete = rappelkosten, aantekentaks ... is geen boete maar kosten gemaakt om te herinneren.

Eventuele boetes moeten eerst gestemd zijn op de AV en dan nog.
Het is de taak van de syndicus het financiëel beheer te doen van VME en deze op punt te houden. Een eigenaar kan ook een andere eigenaar niet in aanmanen om te betalen.
Zonder vermelding in het syndicuscontract of zonder beslissing van de AV daaromtrent mag een syndicus deze kosten niet aanrekenen aan de ingebreke blijvende eigenaar. Zonder voormelde beslissingen gaan de rappelkosten in de grote pot van correspondentiekosten en dienen te worden verdeeld volgens de quotiteiten.
WIJSHEID IS EEN VERHEFFENDE VORM VAN INTELLIGENTIE

Thomas Morus
Berichten: 6167
Juridisch actief: Nee
Locatie: Utopia

#11 , 21 sep 2023 19:35

en mag men zo maar de namen van de mensen met een rappel en ingebrekestelling vermelding op de jaarlijkse afrekening?
Dus je ziet per naam wie er welke rappel heeft ontvangen en hoeveel het bedrag is
Ja. Iedere mede-eigenaar is lid van de VME en heeft recht op inzage van alle documenten die de Vereniging van eigenaars aanbelangen.

https://www.gegevensbeschermingsautorit ... 2-2008.pdf

zie oa volgend punt:
38. De Commissie vertrekt vanuit het principe dat het recht van de algemene vergadering inzake
goedkeuring van en controle over het bestuur en het vermogensbeheer absoluut ten volle moet
worden uitgeoefend met inbegrip van het recht op inzage in de financiële staat van iedere medeeigenaar ten aanzien van de mede-eigendom.
WIJSHEID IS EEN VERHEFFENDE VORM VAN INTELLIGENTIE

LYNX XX
Berichten: 2714
Juridisch actief: Nee

#12 , 21 sep 2023 19:47


Dit heeft niets te maken met het bedrag van de "boete" die de syndicus mag aanrekenen aan laatbetalers voor rekening van de VME.
De geciteerde bron gaat over de plicht van de syndicus om als vertegenwoordiger van de VME rechtsgedingen in te stellen wanneer die dringend nodig zijn. Dat is iets totaal anders.
Bedrag van de boete = rappelkosten, aantekentaks ... is geen boete maar kosten gemaakt om te herinneren.

Eventuele boetes moeten eerst gestemd zijn op de AV en dan nog.
Het is de taak van de syndicus het financiëel beheer te doen van VME en deze op punt te houden. Een eigenaar kan ook een andere eigenaar niet in aanmanen om te betalen.
Zonder vermelding in het syndicuscontract of zonder beslissing van de AV daaromtrent mag een syndicus deze kosten niet aanrekenen aan de ingebreke blijvende eigenaar. Zonder voormelde beslissingen gaan de rappelkosten in de grote pot van correspondentiekosten en dienen te worden verdeeld volgens de quotiteiten.
Thomas,
Er is een verschil tussen boete en rappelkosten.
Een boete moet wel degelijk in de statuten vermeld staan, ofwel beslist op een AV en opgenomen in het RIO.
Rappelkosten zijn de kosten die de syndicus maakt om de achterstallen te rappeleren en zijn te betalen door de wanbetaler aan de syndicus.
Wat doen de syndici nu : zij rekenen die aan de VME en rekenen ze in de jaar afrekening aan de wanbetaler.
Is geen normale gang van zaken maar door veel syndici toegepast WAAROM : zij recupereren deze van de VME en zijn zo zeker dat hun kosten betaald zijn. Indien de wanbetaler die kosten niet betaalt dan zit de VME met de gevolgen en niet de syndicus.

De aan te rekenen rappelkosten moeten wel vermeld staan in het syndicuscontract als extra kosten.

Rappelkosten kunnen enkel UIT DE GROTE POT verdwijnen zoals hiervoor aangegeven. De effectieve rappelkosten worden gemaakt door de syndicus en niet de VME. VME schrijft geen rappels of herinneringen en plakt ook geen postzegels.

Thomas Morus
Berichten: 6167
Juridisch actief: Nee
Locatie: Utopia

#13 , 21 sep 2023 20:00

"De aan te rekenen rappelkosten moeten wel vermeld staan in het syndicuscontract als extra kosten."

Maar dat was mijn punt. Er is een voorafgaande beslissing cq akkoord van de VME nodig. Het aanvaarden van een syndicuscontract is ook een VME beslissing...

"De effectieve rappelkosten worden gemaakt door de syndicus en niet de VME."
Klopt toch niet? De kosten worden effectief gemaakt door de VME, het geld gaat van een rekening van de VME, de syndicus betaalt niets. De syndicus is enkel en alleen de uitvoerder die werd aangesteld door de VME. Hij handelt in naam van de VME, nooit in zijn eigen naam.

Opdat in een tweede stap die kosten overgeheveld mogen worden naar de privatieve kosten van betroffen eigenaar moet er hetzij in het syndicuscontract dergelijke bepaling staan, hetzij in het RIO.
Anders blijven het algemene beheerskosten die volgens de quotiteiten verdeeld moeten worden aangezien de wet zelf niet voorziet in de privatisering van deze kosten.
WIJSHEID IS EEN VERHEFFENDE VORM VAN INTELLIGENTIE

mava105
Berichten: 22881
Juridisch actief: Nee
Locatie: Regio Leuven

#14 , 22 sep 2023 12:42

Het is toch de syndicus die de rappelkosten recupereert via de VME

Thomas Morus
Berichten: 6167
Juridisch actief: Nee
Locatie: Utopia

#15 , 22 sep 2023 13:22

Het is toch de syndicus die de rappelkosten recupereert via de VME
De syndicus zelf betaalt nooit rappelkosten (lees: schiet die kosten niet zelf voor). Zijn persoonlijke portemonnee blijft dicht. Hij moet ze dus niet recupereren.
Rappelkosten worden steeds betaald door de VME (lees: via haar bankrekening, waar de syndicus volmacht op heeft) die kan beslissen (lees: opdracht geeft aan de syndicus) om ze te recupereren bij de betroffen mede-eigenaar.
WIJSHEID IS EEN VERHEFFENDE VORM VAN INTELLIGENTIE

Terug naar “Mede-eigendom & Nabuurschap”