Schulden - Verhuis naar Buitenland

Ben83
Topic Starter
Berichten: 22

Re: Schulden - Verhuis naar Buitenland

#31 , 15 sep 2010 00:45

Neen, ik heb € 35 (vijfendertig euro) teruggekregen...

En daar zijn al veel glazen op geheven...op mooie terasjes... met een leuke zonnebril...genietend van de zon.

:D Die 35 euro geven ze dan om het glas eens te gaan heffen, haha... we kunnen er maar beter vrolijk bij blijven zekers?

Winston
Juridisch actief: Ja
Regio: België

Een juridische oplossing. Voor elk probleem, voor iedereen!

Benieuwd naar jouw juridische opties? Winston begeleidt jou aan de geschikte oplossing. Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding

eylis
Berichten: 8977

#33 , 15 sep 2010 09:04

ja verhaal over oma is tamelijk vreemd: ze heeft zelfs recht op een verhoogde tegemoetkoming (gepensioneerde bejaarde). die factuur had misschien wél 500 euro kunnen bedragen.
Enne wat onze sociale zekerheid in het algemeen betreft: we mogen onze blote handjes kussen; In de meeste landen van Europa heb je géén toelating om zelf een medisch specialist naar keuze te consulteren. Daar bepaalt een huisarts of het moet of niet. (Nederland, UK...) Er zijn landen waar je géén werkloosheidsuitkering geniet (Italie).
Werkelijk Belge hoort bij de betere op de lijst.

REflexie Ben: ik vind het vreemd dat je "out of the blue" zo'n vraag zou stellen. Als je de moeite neemt om daar informatie over te verzamelen is dat tamelijk verdacht. En als je dan bovendien nog ons sociaal systeem als argument gebruikt om het niet terug te betalen van iets dat je schuldig bent te kunnen rechtvaardigen, tja dan weten wij waarom je die vraag eigenlijk stelt.

Wij geven hier alleszins geen advies aan mensen om zo efficient mogelijk foute dingen uit te halen.
We geven hier advies om mensen te helpen de foute dingen die hen overkomen zo efficient mogelijk op te lossen.
T'zou me hier een mooie boel worden...

Reclame

Ben83
Topic Starter
Berichten: 22

#34 , 15 sep 2010 10:40

@eylis: Leren lezen! Ik gebruik het sociaal systeem niet als argument, het kwam ter sprake nadat iemand het sociaal systeem vermelde in een reactie. Dus geen onzin vertellen, eerst goed lezen.

En nogmaals goed lezen!... ik geef mijn mening dat het sociaal systeem niet zo geweldig is als sommigen denken... heb zeker niet gezegd dat het onderaan de lijst staat. Ik kan het niet voldoende benadrukken, JE MOET LEZEN! maar dat doe jij blijkbaar niet.

En laten we nu niet hypocriet wezen... of ik al dan niet met die 4000 euro ga lopen doet er op dit forum niet toe... ik was nieuwsgierig achter eventuele gevolgen als men dit zou doen. Ik heb niet gevraagd hoe ik me juridisch zou kunnen indekken of wat dan ook. En of ik daar nu eens even over heb gedacht om dat ook ECHT te doen? Ja hoor... zoals ik al zei, moesten het een aantal Nullen meer geweest zijn dan had ik het waarschijnlijk ook wel gedaan. Maar niet voor 4000 euro... heb jij nooit eens dergelijke gedachten? Wees serieus, we denken allemaal wel eens buiten de lijntjes... wil nog niet zeggen dat we het ook doen.

En inzake mijn grootmoeder, nogmaals, heb er niets aan om het anders te gaan vertellen dan dat het is enorme kosten worden al gedekt door het ziekenfonds, etc... toch blijft er nog dat aanzienlijke bedrag zelf te betalen dus kan je al nagaan wat de totale kosten bedragen, die zijn enorm.

En als een gemiddeld gezin maar liefst +/-125 euro per maand uitgeeft aan medische verzorging volgens onderzoek... zou het dan echt zo verwonderlijk zijn dat de kostprijs van mijn grootmoeder wel eens echt waar kan zijn zonder daar bij te overdrijven? Ik denk het niet... en dan kunnen we ook eens nadenken over de kostprijs die Vandenbos heeft moeten betalen voor zijn oog operatie... ik ben blij voor die persoon dat hij het heeft kunnen laten doen ondanks het feit het ziekenfonds voor niets er in tussenkwam aangzien ze dit zien als een luxe ingreep, maar een blinde geleide hond zou hij wel krijgen moest het zover zijn. Hallo????

Vandebos
Berichten: 16087

#35 , 15 sep 2010 11:46

ik ben blij voor die persoon dat hij het heeft kunnen laten doen
Welk in feite de enige reden is waarom ik het hier vermeld. Velen hebben die luxe niet en dat vind ik persoonlijk wraakroepend.

eylis
Berichten: 8977

#36 , 15 sep 2010 12:25

quote ".......ik geef mijn mening dat het sociaal systeem niet zo geweldig is als sommigen denken..........."

Precies wat het is Ben, jouw mening....wanneer je ons sociaal systeem analyseert, kan je feitelijk concluderen dat er inderdaad hiaten zijn. Maar het werkt globaal en in de europese contxt wél.
enne... van goed lezen/schrijven gesproken: wat was de opleg voor je oma nu, 500 of 5000? In enkele vorige posts zag ik ineens het getal van 500 opduiken.... en ja 500 euro is ook veel geld, maar er bestaan ook betaalbare hospitalisatieverzekeringen (bvb. van de mutualitiet) en je kan daatr 2 houdingen in aannement: ofwel gokken dat je nooit iets ergs voor zal hebben (en die maandelijkse bijdrage mooi opsparen: dan heb je als er iets gebeurt ook wat over) of elk jaar een bijdrage betalen. Ik heb voor een betaalbare bijdrage al mijn hospitalisaties tot de laatste euro terugbetaald gekregen op 1persoonskamer! (behalve de TV op kamer)

Ben83
Topic Starter
Berichten: 22

#37 , 15 sep 2010 12:46

... mijn grootmoeder heeft. Mijn vrouw heeft een lange tijd geleden ook eens 4 dagen in het hospitaal verbleven en daar moest ze een kleine 500 euro zelf van betalen. ....
Ik moet het niet herhalen zeker?

En eylis.. niet iedereen heeft de luxe om een spaarpotje opzij te zetten of bijvoorbeeld extra uitgaven te doen voor een hospitalisatieverzekering. Met alle respect maar dan leef je toch in je eigen wereldje zonder te zien hoe slecht het met sommige Belgische brurgers wel niet gaat. Steeds meer gezinnen komen terecht onder de armoede grens dus dergelijke uitspraken van je had maar voor een... of je moet daar maar aan denken is kort door de bocht.

En ik ken jouw leeftijd niet maar... je zal zelf toch wel weten indien je 84 jaar bent de kostprijs voor dergelijke bijdragen veel hoger ligt dan wanneer je 34 bent.

En inzake mijn mening, het is niet zozeer MIJN mening maar wel een mening die ik deel met vele onderzoeken, artikels en themas over deze problematiek. Het systeem was... en ik geef het eerlijk toe -- geweldig de eerste 20 - 30 jaar maar is serieus aan het afbrokkelen. En er worden meer en meer noodkreten uitgeroepen dat het tijd wordt om hier iets aan te doen voor het helemaal misloopt.

Je haalt het zelf ook aan dat er hiaten inzitten... en dat is het hem juist waar ik op doel, dat we absoluut niet de goede weg uit aan het gaan zijn, toch zeker niets als we verder blijven doen zoals heden.

JPV
Berichten: 14657
Juridisch actief: Ja

#38 , 15 sep 2010 14:56

@JPV: Een forum is enigzins om je privacy te beschermen dus ik heb geen zin om bepaalde details vrij te geven die kunnen leiden tot het prijs geven waar ik naartoe ga, etc.
gezien je hier je volledige naam nog niet gezegd heb, zie ik niet in waar je je privacy zou kwijtspelen...
Maar om je tog enigzins tegemoet te komen in je vraag heb ik even een aanbieding opgezocht en eentje hier gevonden tussen mijn papieren van een Belgische verzekeraar gespecialiseerd in Expat verzekeringen. De prijs van deze aanbieding bedraagt een totaal van 132,05 Euro per maand.
daar zeg je het... een verzekering voor Expats. Wedden dat in die voorwaarden staan dat je verzekerbaar moet zijn in België? Ben ik zo goed als 100% zeker van. Dit is iets volledig anders dan een volledige verzekering voor mensen die verhuizen naar het buitenland, wat je eerst liet uitschijnen.
Veertien procent van de Belgen stelt gezondheidszorg uit omdat ze te duur is. Dat is veel meer dan vroeger, zo staat donderdag in De Standaard en het Nieuwsblad.
en wat zegt dit over België ivm de rest van de wereld? Zoals Vandebos ook aantoont, er zijn idd operaties die niet vergoed worden en dat is jammer, héél jammer zelfs. Maar dit wil niet zeggen dat we daarom plots een slechtere gezondheidszorgsysteem hebben dan in het buitenland.
Waarom moet je de arts op een eenpersoonskamer meer betalen dan op een 4 persoonskamer? Kan jij de logica hiervan even uit leggen? (en nee, mijn grootmoeder heeft geen uitbundige extra services genomen)
heel simpel: om de gezondheidszorg betaalbaar te houden: dit geeft de mogelijkheid aan iedereen om relatief betaalbaar (ook voor de overheid) gezondheidszorg te hebben, zonder dat dokters dus extra kunnen aanrekenen. Wie de luxe van een 1persoonskamer wil hebben, die moet dan maar de consequenties van extra bijbetalen verdragen.

Ben83
Topic Starter
Berichten: 22

#39 , 15 sep 2010 16:05

@JPV: Waar heb jij het nu toch over? Weet jij eigenlijk wel waar je over praat?

Als je buiten Europa gaat wonen ben je altijd een Expat of denk je soms dat je daar zomaar voorgoed kan blijven? Dergelijke visas worden jaarlijks vernieuwd, dus het is altijd een vorm van tijdelijk verblijf. Wat heeft dit nu in godsnaam te maken met al dan niet in België verzekerbaar te zijn. Je kan eender welke verzekeraar gebruiken om een internationale verzekering af te sluiten, een beetje gelijkaardig aan een reisverzekering.

En ik zeg helemaal niet dat ons systeem slechter is dan het buitenland, ik haal enkel aan dat het alles behalve perfect is en dat we absoluut niet op de goede weg aan het gaan zijn. De vergelijking die ik maakte gaat voornamelijk over de kostprijs van medische zorg t.o.v. bepaalde niet Europese landen.

Het houdt helemaal geen steek wat je allemaal zegt, je vraagt aan mij om mijn argumenten sterk te maken maar zelf doe je alles behalve dat. Wat quotes en dan zaken vertellen die geen steek houden zoals het Expat comment.

Ben83
Topic Starter
Berichten: 22

#40 , 15 sep 2010 16:19

heel simpel: om de gezondheidszorg betaalbaar te houden: dit geeft de mogelijkheid aan iedereen om relatief betaalbaar (ook voor de overheid) gezondheidszorg te hebben, zonder dat dokters dus extra kunnen aanrekenen. Wie de luxe van een 1persoonskamer wil hebben, die moet dan maar de consequenties van extra bijbetalen verdragen.
Kan jij me dan de logica vertellen waarom een doktor extra kosten kan/mag aanrekenen als de patient op een eenpersoonskamer ligt? En dan wil ik nog even verwijzen naar het artikel dat ik heb gepost dat sommigen 50% tot 500% extra aanrekenen tot ver buiten de wettelijke normen. Betaalbaar? Spreek je dan nog over betaalbaar? Als je uren ligt te bellen van je ziekenbed en de rekening volgt dat is begrijpelijk... maar dat een dokter tot soms schandalige supplementen kan/mag aanrekenen om even in je eenpersoonskamer langs te komen... dat begrijp ik niet hoor. En dat ze extra vragen, daar zou ik nog in kunnen komen... maar sommigen maken er wel misbruik van om torenhoge kosten aan te rekenen, waarom??

En wie de luxe van een 1persoonskamer wil hebben, die moet dan maar de consequenties van extra bijbetalen verdragen. Wel ja... en nee....

Om Vandenbos zijn situatie even aan te kaarten kwam het er eigenlijk ook op neer... "Wie de luxe wil om te ZIEN moet de consequenties van extra bijbetalen verdragen"
Als Vandenbos niet zelf capabel was om voor de nodige financien te zorgen... dan had Vandenbos nu naar alle waarschijnlijk met de hond, die dan wel betaald wordt door het
ziekenfonds, in het park wezen wandelen.

Het enige wat betaalbaar was, met de 35 euro gekregen, om de rekening te betalen van het glas heffen na de goede afloop van de operatie.

JPV
Berichten: 14657
Juridisch actief: Ja

#41 , 15 sep 2010 16:52

Kan jij me dan de logica vertellen waarom een doktor extra kosten kan/mag aanrekenen als de patient op een eenpersoonskamer ligt?
simpel: stel dat je de keuze hebt tussen 2 beleidsopties:

A) alle patienten 200% van het huidig minimumhonoraria van een dokter aanrekenen
B) eenpersoonskamers 400% aanrekenen, meerpersoonskamers niks.

Dan lijkt het me logisch wat de beleidsoptie is en toont dit duidelijk een logica aan: zo weinig mogelijk indien je weinig geld hebt, anders betaal je meer.
Om Vandenbos zijn situatie even aan te kaarten kwam het er eigenlijk ook op neer... "Wie de luxe wil om te ZIEN moet de consequenties van extra bijbetalen verdragen"
mijn woorden niet verdraaien: 1persoonskamer is voor mij een luxe, zien niet. Het is niet omdat één bepaalde operatie niet terugbetaald wordt, dat zien beschouwd wordt als een luxe.
@JPV: Waar heb jij het nu toch over? Weet jij eigenlijk wel waar je over praat?
ja
Als je buiten Europa gaat wonen ben je altijd een Expat of denk je soms dat je daar zomaar voorgoed kan blijven?
niet zomaar, maar je kan daar wel voorgoed blijven. Je bent dus niet noodzakelijk altijd een expat. Zélfs in landen zoals de USA en Canada kan je daar voorgoed blijven (én dit vanaf het begin de intentie hebben en ook zo laten blijken, dus niet als toerist/tijdelijke verblijver)
Het houdt helemaal geen steek wat je allemaal zegt, je vraagt aan mij om mijn argumenten sterk te maken maar zelf doe je alles behalve dat. Wat quotes en dan zaken vertellen die geen steek houden zoals het Expat comment.
hmm... ;)

Ben83
Topic Starter
Berichten: 22

#42 , 15 sep 2010 17:16

niet zomaar, maar je kan daar wel voorgoed blijven. Je bent dus niet noodzakelijk altijd een expat. Zélfs in landen zoals de USA en Canada kan je daar voorgoed blijven (én dit vanaf het begin de intentie hebben en ook zo laten blijken, dus niet als toerist/tijdelijke verblijver)
Waar jij het over hebt is residentie, juist? Ik kan je verzekeren dat dit niet overal zo eenvoudig is als je zou denken. Ik ken de regels van Amerika niet maar in mijn geval moet ik minstens 3 op elkaar volgende jaren werken om residentie te kunnen aanvragen (en dan nog zijn er tal van rare en complexe regels) En ben daar zeker niet als tourist. Mijn visa wordt jaarlijks herzien, waarvoor ik aan bepaalde voorwaarden moet voldoen en de belangrijkste daarvan is geld hebben op een bankrekening in dat land.

Maar oke... wat is een Expat?.. http://nl.wikipedia.org/wiki/Expatriate of je daar nu 2 maanden werkt of 2 jaar of zelfs 10 jaar, het is en blijft een vorm van tijdelijk verblijf hoor. Of je gaat resoluut voor de residentie aanvraag, maar zoals ik al zei niet overal zo eenvoudig hoor. Op dat vlak is België dan weer zeer eenvoudig.

En ja, die eenpersoonskamer is een luxe... maar de dokter die langs komt op die kamer is toch geen luxe, of wel?

Vandebos
Berichten: 16087

#43 , 15 sep 2010 17:21

Aangezien ik reeds vreesde voor dergelijke discussies heb ik getwijfeld om mijn eigen laatste ervaring aan te halen. Laat er a.u.b. geen twijfel over bestaan: het Belgische systeem werkt. Internationaal is bewezen dat de gezondheidszorg in België hoger ligt dan deze in bv de VS en dit voor gemiddeld 50% van de kosten in de VS.
Wat ik wel wenste te hekelen is de schandalig trage ambtelijke molen die medische ingrepen of medicatie goedkeurt. De procedure bij mezelf uitgevoerd bestaat reeds enige jaren en heeft zijn nut aangetoond. Het feit dat een dergelijke kafkaiaanse mallemolen effectief tot resultaat zal hebben dat er dit jaar enige blinden bij zijn in België dat vindt ik hemeltergend; het feit dat deze nalatigheid de gehele gemeenschap een veelvoud kost dan wanneer volledig terugbetaalbaar operatief was ingegrepen vind ik eigenlijk peanuts ( zal mijn € 0.0017 wel in de pot storten)in vergelijking die paar mensen die sinds hun diagnose weten dat ze langzaam maar zeker definitief hun zicht zullen verliezen omdat het hen aan de financiële middelen ontbreekt om deze ingreep te laten uitvoeren. Het feit dat ze hierdoor in een, letterlijk en figuurlijk, nog uitzichtlozere situatie terecht komen, dat is wat wraakroepend is.

bartvdv
Berichten: 1911

#44 , 15 sep 2010 17:33

Ik dacht dat een expat een werknemer is die voor rekening van een bedrijf in een ander land woont/werkt; en anders ben je een toerist/bezoeker en mag je dus ook niet werken zonder arbeidskaart. En dat er ook een onderscheid gemaakt wordt tussen binnen of buiten de EG. Ik zou in ieder geval niet ziek willen worden in een land als Turkijke/Afrikaanse landen/een pak Aziatische landen, ... tenzij ik in een privéziekenhuis terecht kan; en dan vraag ik mij of dat wel te betalen valt.

Maar eigenlijk dwalen we af van die 4000 euro schulden die eigenlijk toch peanuts zijn (voor een expat) om daarvoor 'levenslange' achtervolging te riskeren.

Het is zoals met mijn schoonbroer die naar Nederland is gevlucht en bij een doodgewone verkeerscontrole dreigt opgepakt te worden (eigen schuld/dikke bult).

Ben83
Topic Starter
Berichten: 22

#45 , 15 sep 2010 18:08

Niet bepaald tourist/bezoeker... dat is een heel ander type van visum en ook maar voor een beperkt aantal maanden geldig.

Op de link van Wiki staat het eigenlijk zeer goed verwoord wat een expat is en waar de verwarring wel eens rond gaat:

"De scheidingslijn tussen expatriate en een immigrant is vaag. Immigranten gaan ergens naartoe om zich permanent te vestigen terwijl de expatriate zichzelf ziet als een tijdelijke bewoner van een vreemd land en ook als zodanig beschouwd wordt."

En dan kan je wel zeggen wees dan een immigrant maar helaas is dat niet overal zo eenvoudig als hier in België.

Ik ben blij dat niet alles buiten de Westerse wereld aanzien wordt als minderwaardig qua ziekenhuizen. Ik zou idd ook niet in bepaalde
landen in het ziekenhuis willen terecht komen. Maar net zo goed zijn er bepaalde landen waar ik me net zo veilig voel als in een Belgisch
ziekenhuis.

En die 4000 euro, absoluut, daar ga ik geen vervolging voor riskeren maar was toch wel nieuwsgierig wat voor gevolgen het zou kunnen hebben.

Aangaande de werking van het systeem... een systeem is zoals een ketting en als daar een slechte/zwakke schakel tussen zit dan... je kent de uitdrukking wel.
Ik heb het gewoon zeer moeilijk met zaken zoals Vandenbos aanhaalt... vraag anders de persoon die niet het geluk van vandenbos heeft om voor die operatie te betalen wat hij van het systeem vindt. Ik denk dat we allemaal het antwoordt hierop kunnen raden.

Dus is het systeem nu slecht... neen maar....net zo min is het goed of perfect te noemen. de conclusie is dat er nog werk aan de winkel is voor de Belgische regering qua ziekenzorg, etc... laten we zeggen het sociaal systeem in zijn geheel.

Terug naar “Andere”