Hoi iedereen,
Ik heb een heel raar voorval, en weet niet goed waar ik hiermee terecht kan. Even proberen de situatie uit te leggen.
Ik werk voor een firma die samenwerkt met een bedrijf voor onze computer programma's.
Dit computer programma + email van alle personeelsleden werken vanuit een server.
Die firma kan vanuit die server aanpassingen doen.
Klinkt allemaal logisch.
Ik heb als werknemer een gsm + gsm nummer die op mijn naam staat (privé), maar die ik gebruik voor het werk.
Op die gsm komen de mails toe. Het enige wat we gedaan hebben zijn de nodige gegevens ingevuld in de email app zodat alles mooi binnen komt vanuit die server.
Door de Corona tijden heeft mijn baas beslist om de mensen die technisch werkloos zijn geen mails meer te laten beantwoorden.
Die firma die alles beheert, is blijkbaar in staat om op afstand onze mailbox te deleten op onze gsm.
Nu is er bij 3 mensen van de firma iets heel zwaar fout gelopen.
i.p.v. enkel de email te deleten hebben ze een hele gsm gereset, met als gevolg dat 3 personen (waaronder ik) alles kwijt zijn.
Zelf back-up terug installeren lukt niet meer.
Hoe dit is kunnen gebeuren, daar krijgen we geen uitleg voor.
Deze gsm's zijn allemaal ons privé eigendom en er zijn nooit geen ID's doorgegeven aan hen.
Nu is mijn vraag naar jullie:
Dit voelt voor mij heel erg fout aan, mijn privé is gewoon gewist met 1 druk op de knop.
Waar kan ik terecht om hier verdere stappen voor te zetten?
Mijn foto's en nummers, zal ik erdoor niet terug krijgen.
Maar dat ze hiermee zo laks om gaan en niet zelf onderzoeken hoe dit is kunnen gebeuren, daar kan ik niet mee om.
Dus, wie of waar kan ik hiermee verder geholpen worden?
Alvast bedankt.
- Jureca
- Juridisch actief: Ja
- Regio: België
Benieuwd naar jouw juridische opties? Jureca begeleidt jou aan de geschikte oplossing.
Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding
Voor de technische kant: Door uw mailbox in te stellen heeft u de beheerder van de mailserver de toestemming gegeven om uw toestel te kunnen wissen.
Juridisch: u heeft geen contractuele relatie met de leveranciers van uw werkgever en moet dus uw werkgever aanspreken voor een onderzoek en/of vergoeding van de schade.
In de praktijk lijkt het me echter niet zo eenvoudig, tenzij uw werkgever spontaan aanbiedt om u schadeloos te stellen. Zo niet, bent u bereid om uw werkgever te dagvaarden voor een burgelijke rechtbank? Ik vrees dat uw arbeidsovereenkomst dan wel eens snel kan worden beëindigd.
Als uw werkgever in de toekomst nog verlangt dat u professionele e-mails ontvangt op een privétoestel, dan zou ik voor een apart toestel zorgen, hetzij ter beschikking gesteld door de werkgever, hetzij.d.m.v. een maandelijkse vergoeding voor gebruik van een eigen toestel.
Juridisch: u heeft geen contractuele relatie met de leveranciers van uw werkgever en moet dus uw werkgever aanspreken voor een onderzoek en/of vergoeding van de schade.
In de praktijk lijkt het me echter niet zo eenvoudig, tenzij uw werkgever spontaan aanbiedt om u schadeloos te stellen. Zo niet, bent u bereid om uw werkgever te dagvaarden voor een burgelijke rechtbank? Ik vrees dat uw arbeidsovereenkomst dan wel eens snel kan worden beëindigd.
Als uw werkgever in de toekomst nog verlangt dat u professionele e-mails ontvangt op een privétoestel, dan zou ik voor een apart toestel zorgen, hetzij ter beschikking gesteld door de werkgever, hetzij.d.m.v. een maandelijkse vergoeding voor gebruik van een eigen toestel.
"sowieso" schrijf je zo.
Dus door de toestemming te geven om een mailbox in te stellen, krijgen zij recht om een hele gsm te wissen? Ook als ze de paswoorden niet weten van deze gsm?
dit is toch inbraak in een gsm die privé eigendom is?
als je bv je proximus mail box op je gsm laat binnen komen, dus je geeft je server in, wachtwoord enz
heeft proximus dan ook dat recht?
dit is toch inbraak in een gsm die privé eigendom is?
als je bv je proximus mail box op je gsm laat binnen komen, dus je geeft je server in, wachtwoord enz
heeft proximus dan ook dat recht?
Normaal gezien heeft u bij het instellen een venstertje te zien gekregen waarin wordt vermeldt dat u deze permissie geeft en heeft u daarmee akkoord gaat. Zoiets:
Internetproviders gebruiken dit soort technologie niet voor mailboxen die ze aan particulieren verschaffen. Dat is enkel nuttig binnen bedrijven waar een grote waaier aan toestellen toegang heeft tot de "bedrijfserver" en dus vertrouwelijke data.
Internetproviders gebruiken dit soort technologie niet voor mailboxen die ze aan particulieren verschaffen. Dat is enkel nuttig binnen bedrijven waar een grote waaier aan toestellen toegang heeft tot de "bedrijfserver" en dus vertrouwelijke data.
"sowieso" schrijf je zo.
OK, Niks hi-tech aan ...Op die gsm komen de mails toe. Het enige wat we gedaan hebben zijn de nodige gegevens ingevuld in de email app zodat alles mooi binnen komt vanuit die server.
OK, u mag geen enkele arbeid verrichten voor uw werkgever.Door de Corona tijden heeft mijn baas beslist om de mensen die technisch werkloos zijn geen mails meer te laten beantwoorden.
(dat toch doen is fraude)
Dus ergens wel redelijk dat ze tijdelijk toegang stoppen.
Dit kan niet zonder dat men of het toestel fysiek heeft, of er volledige remote controle over heeft ...Nu is er bij 3 mensen van de firma iets heel zwaar fout gelopen.
i.p.v. enkel de email te deleten hebben ze een hele gsm gereset, met als gevolg dat 3 personen (waaronder ik) alles kwijt zijn.
Wie controleert de account waaronder u werkt op dat toestel ?
Enige legale optie die ik zie, is dat u een account / profiel gebruikt dat door uw werkgever aangemaakt is, en dus ook door hem gecontroleerd wordt.
En dat die account gestopt / verwijderd is.
Dan bent u wel steeds privé bezig geweest onder een bedrijfsaccount, dus eigenlijk net andersom van wat u stelt.
Waar staat uw back-up ?Zelf back-up terug installeren lukt niet meer.
Toch bij u lokaal neem ik aan ?
Of op een door u geregelde back-up dienst ? (wat dan weer problemen geeft met de bedrijfsmail)
Als het uw toestel & uw account is , en als u de back-up heeft, kan u ook uw back-up terugzetten.
Kan ook niet legaal op de manier dat u zegtHoe dit is kunnen gebeuren, daar krijgen we geen uitleg voor.
Ofwel heeft u controle over het toestel / gebruikte account wél uit handen gegeven, mogelijk zonder dat zelf te beseffen
Ofwel zijn er strafbare feiten gepleegd om zo ver te geraken
Je kan niet van controle over (toegang tot) enkel een mailbox die een gebruiker kan raadplegen, naar remote wipe geraken ...
Dat kan wél als je werkgever de gebruikersaccount die op het toestel gebruikt wordt, volledig controleert ...
In iOS krijg je die niet remote gewist zonder de nodige gegevensDeze gsm's zijn allemaal ons privé eigendom en er zijn nooit geen ID's doorgegeven aan hen.
En toegang tot een mailbox volstaat daar niet voor
Dit is ook volledig fout ...Dit voelt voor mij heel erg fout aan, mijn privé is gewoon gewist met 1 druk op de knop.
Waar kan ik terecht om hier verdere stappen voor te zetten?
maar mijn baas of die firma weet mijn apple id niet en al zeker mijn paswoord niet.
die gsm had ik al jaren in gebruik + apple id voor die email daarop is geïnstalleerd.
Dus dat wil zeggen dat ze de boel gekraakt hebben,
je kant toch geen gsm volledig wissen die beveiligd is door die ene melding op legale wijze?
Ok dat ze recht hebben om die mailbox weg te halen/blokkeren, volledig akkoord.
maar mijn gsm wissen,
daar kan ik niet bij dat dit gewoon al kan/mag
die gsm had ik al jaren in gebruik + apple id voor die email daarop is geïnstalleerd.
Dus dat wil zeggen dat ze de boel gekraakt hebben,
je kant toch geen gsm volledig wissen die beveiligd is door die ene melding op legale wijze?
Ok dat ze recht hebben om die mailbox weg te halen/blokkeren, volledig akkoord.
maar mijn gsm wissen,
daar kan ik niet bij dat dit gewoon al kan/mag
De andere collega's hebben dit zelf ingesteld,
gewoon net zoals je een mail installeert van bv proximus
server ingegeven en paswoord,
dat is alles.
Niemand heeft weet van het recht om het hele toestel over te nemen, zelf mijn bazen niet.
Want die schrikken hier ook van.
gewoon net zoals je een mail installeert van bv proximus
server ingegeven en paswoord,
dat is alles.
Niemand heeft weet van het recht om het hele toestel over te nemen, zelf mijn bazen niet.
Want die schrikken hier ook van.
Kan je nog inloggen bij Apple / icloud.com met die appleID ?maar mijn baas of die firma weet mijn apple id niet en al zeker mijn paswoord niet.
die gsm had ik al jaren in gebruik + apple id voor die email daarop is geïnstalleerd.
Heb je een lokale of iCloud back-up ?
Want normaal moet je die kunnen terugzetten
Ik ook nietmaar mijn gsm wissen,
daar kan ik niet bij dat dit gewoon al kan/mag
Desnoods officieel -aangetekend- opheldering vragen bij je werkgever
Zeker gezien onderstaande:
Dan zal je werkgever ook tekst & uitleg moeten eisen van het bedrijf dat deze "dienst" aanbood.Niemand heeft weet van het recht om het hele toestel over te nemen, zelf mijn bazen niet.
Want die schrikken hier ook van.
Als ze dat kunnen, wat kan die dienstverlener nog ?
En hoe veilig is hun eigen bedrijfsinformatie ...
OK, Niks hi-tech aan ...Op die gsm komen de mails toe. Het enige wat we gedaan hebben zijn de nodige gegevens ingevuld in de email app zodat alles mooi binnen komt vanuit die server.
OK, u mag geen enkele arbeid verrichten voor uw werkgever.Door de Corona tijden heeft mijn baas beslist om de mensen die technisch werkloos zijn geen mails meer te laten beantwoorden.
(dat toch doen is fraude)
Dus ergens wel redelijk dat ze tijdelijk toegang stoppen.
Dit kan niet zonder dat men of het toestel fysiek heeft, of er volledige remote controle over heeft …Nu is er bij 3 mensen van de firma iets heel zwaar fout gelopen.
i.p.v. enkel de email te deleten hebben ze een hele gsm gereset, met als gevolg dat 3 personen (waaronder ik) alles kwijt zijn.
Toch is dit gebeurd
Wie controleert de account waaronder u werkt op dat toestel ?
Enige legale optie die ik zie, is dat u een account / profiel gebruikt dat door uw werkgever aangemaakt is, en dus ook door hem gecontroleerd wordt.
En dat die account gestopt / verwijderd is.
Toch niet, dit is een account die ikzelf al jaren voordien had aangemaakt + passwoord en dit is NIET gedeeld met werkgeven of bedrijf die onze server beheert.
Dan bent u wel steeds privé bezig geweest onder een bedrijfsaccount, dus eigenlijk net andersom van wat u stelt.
Waar staat uw back-up ?Zelf back-up terug installeren lukt niet meer.
Toch bij u lokaal neem ik aan ?
Of op een door u geregelde back-up dienst ? (wat dan weer problemen geeft met de bedrijfsmail)
Als het uw toestel & uw account is , en als u de back-up heeft, kan u ook uw back-up terugzetten.
Backup staat op een laptop die in mijn bezit is, niet op een server. Ik zie de backup in mijn iTunes staan maar krijg een foutmelding als ik die wil installeren.
Kan ook niet legaal op de manier dat u zegtHoe dit is kunnen gebeuren, daar krijgen we geen uitleg voor.
Ofwel heeft u controle over het toestel / gebruikte account wél uit handen gegeven, mogelijk zonder dat zelf te beseffen
Ofwel zijn er strafbare feiten gepleegd om zo ver te geraken
Je kan niet van controle over (toegang tot) enkel een mailbox die een gebruiker kan raadplegen, naar remote wipe geraken ...
Dat kan wél als je werkgever de gebruikersaccount die op het toestel gebruikt wordt, volledig controleert ...
In iOS krijg je die niet remote gewist zonder de nodige gegevensDeze gsm's zijn allemaal ons privé eigendom en er zijn nooit geen ID's doorgegeven aan hen.
En toegang tot een mailbox volstaat daar niet voor
Dat dacht ik dus ook.
Dit is ook volledig fout ...Dit voelt voor mij heel erg fout aan, mijn privé is gewoon gewist met 1 druk op de knop.
Waar kan ik terecht om hier verdere stappen voor te zetten?
Maar goed, uiteindelijk gaat het me niet om geld of eender wat, foto's zijn niet betaalbaar, zoals iemand hierboven zei al.
Maar dat ze zo laks om gaan met deze dingen, dat maakt me heel erg boos.
Kan ik ergens melding maken aan een instantie die dit onderzoekt zodat dit niet meer voorvalt of het recht op antwoorden eisen?
Sorry als mijn quotes wat fout lopen en de reactie erop.
Hier is echt niks bijzonders aan hoor. Zoek eens op "exchange" en "remote wipe" en je zal zien dat dit gewoon standaard in het protocol is voorzien om volledige smartphones vanop afstand te kunnen wissen.Als ze dat kunnen, wat kan die dienstverlener nog ?
En hoe veilig is hun eigen bedrijfsinformatie ...
"sowieso" schrijf je zo.
Kan je nog inloggen bij Apple / icloud.com met die appleID ?maar mijn baas of die firma weet mijn apple id niet en al zeker mijn paswoord niet.
die gsm had ik al jaren in gebruik + apple id voor die email daarop is geïnstalleerd.
Ja kan erin,
is een backup van 2018, maar dan heb ik toch tenminste de foto's tot dan.
Enige wat ik kan bedenken is dat er ondertussen al te veel updates gebeurd zijn en de backup te oud is.
Online op mijn icloud was er niet genoeg ruimte voor en wou niet betalen, vandaar de keuze voor iTunes.
Heb je een lokale of iCloud back-up ?
Want normaal moet je die kunnen terugzetten
Lokale, toch lukt het niet
Ik ook nietmaar mijn gsm wissen,
daar kan ik niet bij dat dit gewoon al kan/mag
Desnoods officieel -aangetekend- opheldering vragen bij je werkgever
Zeker gezien onderstaande:
Dan zal je werkgever ook tekst & uitleg moeten eisen van het bedrijf dat deze "dienst" aanbood.Niemand heeft weet van het recht om het hele toestel over te nemen, zelf mijn bazen niet.
Want die schrikken hier ook van.
Als ze dat kunnen, wat kan die dienstverlener nog ?
En hoe veilig is hun eigen bedrijfsinformatie ...
Dat is inderdaad mijn bedenking bij dit alles, bestanden en de waarde krijgen we nooit meer terug.
Het is jammer genoeg vrij "eenvoudig" uit te leggen: ze hadden permissies op uw smartphone waar u blijkbaar niets van af wist en iemand heeft inderdaad op de foute knop gedrukt. Heeft verder niet echt iets te maken met hoe veilig of onveilig de data op die servers zijn.Maar dat ze zo laks om gaan met deze dingen, dat maakt me heel erg boos.
Zoals gezegd, uw werkgever officiëel in gebreke stellen hiervoor.Kan ik ergens melding maken aan een instantie die dit onderzoekt zodat dit niet meer voorvalt of het recht op antwoorden eisen?
PS: Laat eens iemand die er meer van kent nog eens kijken naar die backups. Misschien valt het toch nog te redden.
"sowieso" schrijf je zo.