Geplande operatie verplicht op voorhand te melden op werk?

de reden · #16 , 04 jul 2016 13:51

En de dokter die mijn briefje voor de werkgever zo zou invullen, als zijnde 'geplande operatie', klaag ik aan voor schending van mijn privacy !
In tegendeel: als de arts een attest uitschrijft, moet dit voldoen aan een aantal wettelijke vereisten, en moet dit attest uiteraard waarheidsgetrouw zijn. Als de arts zich daar niet aan houdt, dan pas is hij strafbaar...

zeg dan eens in welk artikel het staat dat een arts moet invullen dat het om een geplande operatie gaat, ook veel succes met het vinden van de wettekst

Winston · Een juridische oplossing. Voor elk probleem, voor iedereen!

Benieuwd naar jouw juridische opties? Winston begeleidt jou aan de geschikte oplossing. Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding

Gebruiker21 · #17 , 04 jul 2016 14:36

Zeg dan eens in welk artikel het staat dat een arts moet invullen dat het om een geplande operatie gaat, ook veel succes met het vinden van de wettekst

Als een arts in een ziekenhuis een bepaald formulier gebruikt (voor bijvoorbeeld de werkgever) waarop hij moet aanduiden of de operatie al dan niet gepland is, is hij in overtreding als hij dit vak NIET aankruist, terwijl het WEL een geplande operatie is. Punt, andere lijn. Sinds wanneer mag een arts liegen op de documenten die hij moet invullen?

Wat zou je willen? Dat de dokter gewoon een document uitschrijft waarop staat: "Ik verklaar dat werknemer X van datum A tot datum B niet moet werken"? Zelfs op de afwezigheidsattesten die uw huisarts uitschrijft staan een minimum aan details (mag de woning al dan niet verlaten, etc...).

Wil je daar wetgeving rond? "Valsheid in geschrifte" is één term die me te binnen schiet...

de reden · #18 , 04 jul 2016 18:33

dit is wat het getuigschrift moet bevatten volgens de wet ;
Het geneeskundig getuigschrift maakt melding van de arbeidsongeschiktheid, alsmede van de waarschijnlijke duur ervan, en of de werknemer zich met het oog op de controle al dan niet naar een andere plaats mag begeven.

waar halen jullie vandaan dat een arts verplicht is melding te maken dat een operatie gepland is, antwoord met de nodige → wettekst → rechtsleer → rechtspraak , dat de operatie gepland is behoort niet tot de verplichte vermeldingen. er kan dan ook geen sprake zijn van "moeten aanduiden"

Reclame

giserke · #19 , 04 jul 2016 19:29

Toen ik geopereerd werd aan mijn hart, heb ik dat ook nooit zien staan op de papieren voor mijn werk. Of de operatie gepland of dringend was heeft geen enkele relevantie met betrekking van de arbeidsongeschiktheid.

Enkel zoals "de reden" omschrijft: arbeidsongeschiktheid en duur afwezigheid staat er op.

sloeberken · #20 , 04 jul 2016 20:33

dit is wat het getuigschrift moet bevatten volgens de wet ;
Het geneeskundig getuigschrift maakt melding van de arbeidsongeschiktheid, alsmede van de waarschijnlijke duur ervan, en of de werknemer zich met het oog op de controle al dan niet naar een andere plaats mag begeven.

waar halen jullie vandaan dat een arts verplicht is melding te maken dat een operatie gepland is, antwoord met de nodige → wettekst → rechtsleer → rechtspraak , dat de operatie gepland is behoort niet tot de verplichte vermeldingen. er kan dan ook geen sprake zijn van "moeten aanduiden"

Volledig mee eens.

denlowie · #21 , 05 jul 2016 07:51

Wettelijk en juridisch zal dit wel zo zijn zoals de reden schrijft, maar de beleefdheidsvorm naar de werkgever dit is wel wat anders, geen enkele werkgever zou daar kunnen mee lachen.

Gebruiker21 · #22 , 05 jul 2016 16:18

waar halen jullie vandaan dat een arts verplicht is melding te maken ...

Ik zeg toch nergens dat de arts verplicht is melding te maken hiervan? Ik zeg enkel dat bepaalde ziekenhuizen standaard formulieren hebben die de artsen moeten invullen. En die formulieren moeten CORRECT ingevuld worden.

Als de TS vind dat het ziekenhuis een verkeerd formulier gebruikt met te veel informatie op, moet hij het ziekenhhuis aanklagen, niet de dokter die dit formulier waarheidsgetrouw invult. Maar zelfs als hij het ziekenhuis gaat aanklagen voor "schending van de privacy", zal de rechter hier eens hartelijk mee lachen...

de reden · #23 , 05 jul 2016 18:20

waar halen jullie vandaan dat een arts verplicht is melding te maken ...
Ik zeg toch nergens dat de arts verplicht is melding te maken hiervan? Ik zeg enkel dat bepaalde ziekenhuizen standaard formulieren hebben die de artsen moeten invullen. En die formulieren moeten CORRECT ingevuld worden.

Als de TS vind dat het ziekenhuis een verkeerd formulier gebruikt met te veel informatie op, moet hij het ziekenhhuis aanklagen, niet de dokter die dit formulier waarheidsgetrouw invult. Maar zelfs als hij het ziekenhuis gaat aanklagen voor "schending van de privacy", zal de rechter hier eens hartelijk mee lachen...

pffff.....

Gebruiker21 · #24 , 06 jul 2016 17:34

pffff.....

Inderdaad, da's wat een rechter zal zeggen als TS gaat klagen over schending van de privacy...

Inge2008 · #25 , 07 jul 2016 09:00

Wij hebben een aantal mensen in dienst. Als 1 van onze medewerkers zich ziek meld staan wij daar uiteraard niet om te juichen. Voor ons werkgevers brengt dit vooral praktische problemen mee... Maar een rugoperatie is geen schijntje, in tegendeel, dat is een noodzaak. Niemand laat zich voor zen plezier opereren. Ik denk wel dat je dit best op voorhand laat weten zodat er iemand anders inpland kan worden of zodat eventueel het werk herschikt kan worden. Een beetje baas begrijpt dit. Succes met je operatie.

JPV · #26 , 11 jul 2016 22:16

Zeg dan eens in welk artikel het staat dat een arts moet invullen dat het om een geplande operatie gaat, ook veel succes met het vinden van de wettekst
Als een arts in een ziekenhuis een bepaald formulier gebruikt (voor bijvoorbeeld de werkgever) waarop hij moet aanduiden of de operatie al dan niet gepland is, is hij in overtreding als hij dit vak NIET aankruist, terwijl het WEL een geplande operatie is. Punt, andere lijn. Sinds wanneer mag een arts liegen op de documenten die hij moet invullen?

Wat zou je willen? Dat de dokter gewoon een document uitschrijft waarop staat: "Ik verklaar dat werknemer X van datum A tot datum B niet moet werken"? Zelfs op de afwezigheidsattesten die uw huisarts uitschrijft staan een minimum aan details (mag de woning al dan niet verlaten, etc...).

Wil je daar wetgeving rond? "Valsheid in geschrifte" is één term die me te binnen schiet...

als de dokter op vraag van een werkgever info moet geven over een operatie, schendt hij zijn beroepsgeheim.

Als de werkgever een document eist van de werknemer, dat ingevuld moet worden door de dokter en een dergelijke vraag zou bevatten, mag een dokter die vraag niet beantwoorden als de werknemer dit niet wil. Hij zal dit ook expliciet moeten vragen aan de werknemer.

Een correcte arts moet dus schrijven: "behoort tot de relatie werknemer/werkgever."

Gebruiker21 · #27 , 12 jul 2016 15:13

als de dokter op vraag van een werkgever info moet geven over een operatie...
Als de werkgever een document eist van de werknemer...

We hadden het niet over documenten die de werkgever ter beschikking stelt. We hadden het over documenten die een ziekenhuis gebruikt om in te vullen.

Ons zoontje heeft bijvoorbeeld ernstige gezondheidsproblemen. Als wij naar het UZ Leuven gaan, en ik vraag een document voor sociaal verlof, dan staat daar bijvoorbeeld ook op over welk van mijn kinderen het gaat, welke dokter de behandelende arts is, hoe lang de ingreep / onderzoek duurde (of toch op zijn minst de duur van de opname in het dagziekenhuis). Allemaal "schending van mijn privacy"? Ik zou een document moeten eisen waar enkel op staat: "Het UZ Leuven verklaar dat Gebruiker21 recht heeft op sociaal verlof op deze dag."? Beetje serieus blijven, hé... Als ik met zo'n document naar mijn werkgever stap, gaat die de wenkbrouwen eens fronsen, en als ik dit te veel doe, zou het wel eens kunnen dat hij me vriendelijk vraagt om naar een andere job uit te beginnen kijken.

Werkgever moet wat redelijkheid aan de dag leggen, maar dan mag je dit van de werknemer ook verwachten. Het mes snijdt aan twee kanten...

JPV · #28 , 13 jul 2016 06:46

als de dokter op vraag van een werkgever info moet geven over een operatie...
Als de werkgever een document eist van de werknemer...
We hadden het niet over documenten die de werkgever ter beschikking stelt. We hadden het over documenten die een ziekenhuis gebruikt om in te vullen.

Ons zoontje heeft bijvoorbeeld ernstige gezondheidsproblemen. Als wij naar het UZ Leuven gaan, en ik vraag een document voor sociaal verlof, dan staat daar bijvoorbeeld ook op over welk van mijn kinderen het gaat, welke dokter de behandelende arts is, hoe lang de ingreep / onderzoek duurde (of toch op zijn minst de duur van de opname in het dagziekenhuis). Allemaal "schending van mijn privacy"? Ik zou een document moeten eisen waar enkel op staat: "Het UZ Leuven verklaar dat Gebruiker21 recht heeft op sociaal verlof op deze dag."? Beetje serieus blijven, hé... Als ik met zo'n document naar mijn werkgever stap, gaat die de wenkbrouwen eens fronsen, en als ik dit te veel doe, zou het wel eens kunnen dat hij me vriendelijk vraagt om naar een andere job uit te beginnen kijken.

Werkgever moet wat redelijkheid aan de dag leggen, maar dan mag je dit van de werknemer ook verwachten. Het mes snijdt aan twee kanten...

Je moet de zaken niet met elkaar verwarren:

- voor sociaal verlof (verlof om dwingende reden) mag een werkgever meer info eisen, gezien hij een aantal elementen zélf moet aftoetsen voor hij het sociaal verlof mag weigeren. Het UZ KAN niet bepalen of je recht hebt op verlof om dwingende redenen. Het ziekenhuis zal, als je dus vraagt voor een attest sociaal verlof, wel degelijk deze info meegeven. Als het over je kinderen gaat, zal dat direct gebeuren, als het over volwassen familieleden gaat, zal dat in theorie enkel na (impliciete/expliciete) toestemming van de patiënt gebeuren. Of je recht hebt, is dan aan de werkgever te bepalen. Het kan zijn dat je een attest mee hebt dat als alleenstaande vader je zoon met spoed opgenomen is voor een dringende operatie voor een levensbedreigende ziekte, maar dat je juridisch toch geen recht hebt op sociaal verlof.

- voor betaald ziekteverlof is een attest van een arts waarin deze verklaart dat persoon X/Y opgenomen is of arbeidsongeschikt is van dag A tot dag B, voldoende. Daar mag een dokter verder niet op ingaan. Het ziekenhuis zal ook geen verdere gedetailleerde documenten afleveren ten behoeve van de werkgever, tenzij op uitdrukkelijke vraag van de werknemer. En de vraag om een attest arbeidsongeschiktheid ("ziektebriefje") zal een arts/ziekenhuis nooit als een dergelijke vraag beschouwen.

Je vergelijkt hier appels met peren om toch maar gelijk te krijgen, Gebruiker21.

Gebruiker21 · #29 , 14 jul 2016 09:10

Je vergelijkt hier appels met peren om toch maar gelijk te krijgen, Gebruiker21.

JPV, je legt me woorden in de mond die ik nooit gezegd heb. Ik heb nooit beweerd dat een ziektebriefje hetzelfde is als een attest voor sociaal verlof. Ik probeerde met mijn voorbeeld enkel aan te geven dat de absurde uitspraak van de topic starter dat hij de dokter voor de rechter sleept als hij durft te vermelden dat de operatie gepland was, van de pot gerukt is, en dat hij weinig kans maakt dat hij dit wint voor de rechtbank. Als de dokter in detail op een attest schrijft wat de ziekte van de topic starter is, OK, maar enkel de melding "Patiënt werd op dag X opgenomen voor een geplande operatie in ziekenhuis Y, ondertekend, Dokter Z", daar gaat geen enkele rechter die goed bij zinnen is, een schending van de privacy in zien. Anders moet je zowel element X, Y als Z als schending van de privacy bekijken. Y kan misschien een gespecialiseerd ziekenhuis zijn, en door het rizivnummer van Z ga je al perfect weten wat voor specialist het is, en dus min of meer al weten in welke richting de aandoening van de topic starter gaat. Z is echter een verplicht element op het attest. Het feit dat de operatie gepland werd, is dus het minst privacy gevoelige element op dat attest, en daar zou hij een probleem van gaan maken? Laten we hier even serieus blijven, hé...

Volgens mij volgt de topic starter ook al lang niet meer, trouwens...

JPV · #30 , 14 jul 2016 10:04

een dokter die rechtstreeks communiceert met de werkgever over de ziekte van een patient en dus een dergelijk attest rechtstreeks van de arts krijgt, begaat een grote beroepsfout.

X, Y, Z én al dan niet gepland zijn dan allemaal zaken waar de werkgever géén zaken mee heeft, tenzij de werknemer vrijwillig deze info verstrekt aan de werknemer of de arts hiervoor gemandateerd heeft.

Werknemer kan er immers voor kiezen om een al dan niet geplande operatie tijdens zijn verlof te doen, tijdens een vrij moment in de week (bvb bij shift) of zelfs om ervoor te kiezen om ongewettigd afwezig te zijn. Dat is de werknemer zijn keuze.

Als de werknemer zélf spontaan een document aan de werkgever aanbiedt, kan er nooit sprake zijn van een schending van de privacy, gezien de werknemer dan zelf kiest wat hij afgeeft aan de werkgever. Het gaat hier dus niet over.