Verkeersongeval Duitsland

Jackrussell · #1 , 27 jul 2015 13:03

Aanrijding gehad. Ik sta stil bij een kruispunt. Ik heb geen voorrang, dus ik kijk of ik kan passeren en ik wacht. Komt er iemand die mijn nummerplaat eraf rijdt. Hij een kras over het achterste portier.

Volgens hem is het mijn fout, omdat ik geen voorrang verleende. Volgens mij is het zijn fout omdat hij niet tegen een stilstaande auto mag rijden. Al had ik mijn auto daar midden op het kruispunt geparkeerd, dat geeft hem niet het recht om er dan maar tegen aan te rijden.

Er zijn geen officiële getuigen die iets gezien hebben. Nou ja, er was er eentje, maar die was weg voordat zijn gegevens genoteerd konden worden. Al zijn andere getuigen hebben de aanrijding niet gezien.

Foto's laten zien aan een tweetal garagehouders. Die zeggen dat die schade nooit kan zijn ontstaan doordat ik tegen hem aan ben gereden, maar alleen als hij mijn nummerplaat heeft geschampt. Op de foto's die direct zijn gemaakt, is ook te zien dat ik ruim voor de stopstreep sta.

Ongeval was net over de Duitse grens. Direct na het ongeval ontstond er een discussie. Hij heeft direct zijn familie erbij gehaald en de politie gebeld. Met deze man was niet te praten. Ik was tegen hem aangereden op een voorrangsweg en bla bla bla.

De politie heeft een rapport opgemaakt, zonder nu precies te omschrijven wat er is gebeurd. Wel moest ik direct € 500 betalen als "schuldige" van het ongeval. Dit als waarborg voor een nog op te leggen verkeersboete. Discussie met de agenten had geen enkele zin. Het was of betalen of de auto mee laten nemen, wat nog meer kosten met zich mee zou brengen. Mijn Duits is vrij matig en deze agenten begrepen nauwelijks Engels.

Onder protest betaald, zo gauw als die boete komt, ga ik er tegen in beroep. Ik ben het er absoluut niet mee eens, maar er was even geen andere keuze dan betalen gezien de situatie.

Wat is raadzaam in deze en wat denken jullie dat er zal gebeuren?

Winston · Een juridische oplossing. Voor elk probleem, voor iedereen!

Benieuwd naar jouw juridische opties? Winston begeleidt jou aan de geschikte oplossing. Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding

sloeberken · #2 , 27 jul 2015 14:55

Denk dat je er weinig tegen kunt beginnen, in beroep gaan en een advocaat in Duitsland nemen zal u heel wat meer kosten, en dit zonder enige waarborg of u zult winnen.

BrechtS · #3 , 27 jul 2015 21:22

Voor een boete moet een overtreding zijn vastgesteld. Als u in beroep daartegen wilt gaan, zult u moeten het tegendeel bewijzen. Misschien dat u uw vraag kan stellen op een Duitse versie van juridisch forum? Ik ben alvast benieuwd hoe dit zal evolueren (de persoon die tegen u is gereden, zal u waarschijnlijk aanklagen om de reparatiekosten terug te winnen in het geval de kosten de moeite waard zijn).

Reclame

roharro · #4 , 27 jul 2015 21:41

Aangeven aan uw verzekering en beroep doen op rechtsbijstand.

Jackrussell · #5 , 27 jul 2015 22:06

Er is geen overtreding vastgesteld. De Duitse politie veronderstelt dat ik een overtreding heb gemaakt. Ze hebben echter geen overtreding gezien, laat staan vastgesteld. De boete moet ook nog vastgesteld worden door een Duitse verkeersofficier o.i.d. Wat ik nu heb moeten betalen is een borg, zodat ze straks niet met een mogelijk oninbare vordering blijven zitten. Volgens mij is dat overigens ook tegen de EU-regels, maar goed... Het was betalen of de auto daar laten en een hoop gedoe erbij krijgen.

Mijn Duits is absoluut onvoldoende om hier in het Duits een verhaal van te maken. Helaas. De portier bij de achterbank en zeg maar de zijkant daarna waren beschadigd. Mijn nummerplaat was zelfs dubbelgebouwen na de klap en heeft er behoorlijk in gekrast. Best diepe krassen. De auto was een relatief nieuwe BMW. Dus ik reken wel op 2.000 a 2.500 euro dat die schade gaat kosten.

Jackrussell · #6 , 28 jul 2015 17:38

Een dure grap zal het zekerzijn die reparatie. Een venijnige schade die in de papieren loopt zo'n kras. Zeker ook omdat het best een diepe kras was.

Dat is niet direct aan te tonen, want geen videocamera daar en geen getuigen. Hoogstens zou aan de hand van de schade wellicht vastgesteld kunnen worden dat ik stilstond. Volgens de mensen die ik heb geraadpleegd, blijkt dat duidelijk uit de schade...

sloeberken · #7 , 28 jul 2015 18:22

Maar wat u dan eigenlijk stelt, is dat de tegenpartij de zijweg ingereden is, en heel erg nipt tegen uw auto schampte
Dat vereist wel enige rare toeren ...

Waaruit leid u dit af ?

BrechtS · #8 , 28 jul 2015 19:10

Maar wat u dan eigenlijk stelt, is dat de tegenpartij de zijweg ingereden is, en heel erg nipt tegen uw auto schampte
Dat vereist wel enige rare toeren ...
Waaruit leid u dit af ?

Als TS voor de stoplichten is gestopt, en de wagen is tegen hem geschuurd, dan zie ik geen enkele andere mogelijkheid dan dat die wagen is afgeweken van de hoofdweg en te rechts reed (als TS een goede afstand liet tussen hem en de stopstreep, zou die wagen toch al ferm over die zijweg moeten uitwijken ervoor).

Ik denk dat de kans groot is dat TS schuldig zak worden verklaard, en pas in beroep zou kunnen aansturen tot het aanstellen van een expert. En als die enkel zegt dat her duidelijk is dat TS stil stond op het moment van ongeval, dan nog zegt dat niet over of TS al dan niet over de stopstreep zou hebben gestaan, dus zou de rechter weer moeten afgaan op intuïtie. Jammer dat er geen getuigen waren, dat was de enige grote kans voor TS om zijn gelijk te krijgen. Beste is nu dat hij naar de verzekering gaat en een goede advocaat zoekt.

Jackrussell · #9 , 28 jul 2015 20:31

Dat vereist een nauwgezet onderzoek, dat klopt. Op mijn auto zou dat kunnen, op de auto van de tegenpartij alleen op basis van foto's. De tegenpartij is daarna vrij snel vertrokken en een optie om die auto zeg maar "veilig te stellen" voor onderzoek was er niet. Zoals u zelf al zegt: het gaat niet om een ernstige zaak, dus dan doet men zoiets niet.

Veel straten in Duitsland zijn niet zodanig dat je een zijstraat in moet schieten om iemand die daar staat te wachten te kunnen raken. Je zou uiterst rechts kunnen rijden en iemand die correct staat te wachten, kunnen raken. Je treft in Duitsland met name in niet stedelijke gebieden de meest gekke kruispunten aan. Overigens geen sprake van stoplichten.

Ik ben er ook bang voor. Doordat hij op een voorrangsweg reed, ligt de bewijslast min of meer bij mij. Naar de verzekering ben ik al gegaan. Een advocaat wacht ik even mee. Als de schade van de tegenpartij niet op mij wordt verhaald en ik heb alleen die boete, dan wegen de kosten van een advocaat en procederen in Duitsland niet op tegen een boete van kennelijk hoogstens een paar honderd euro. Ik heb 500 euro borg betaald, dus die boete zal dan sowieso wel minder zijn.

Als je maar lang genoeg stilstaat, is het sowieso aan de tegenpartij om daar op te anticiperen. Dat is hetzelfde als tegen een geparkeerde auto aan rijden. Maar ja, zie dat maar eens te bewijzen natuurlijk. Er zijn geen getuigen genoteerd en ik heb sowieso helemaal niets verklaard. De politie heeft een rapport opgemaakt. Daar staat vrij weinig in. Ik heb daar 0,0 inspraak in gehad en mijn handtekening staat er niet onder.

Andere kant van het verhaal is ook wel weer dat de tegenpartij helemaal niets kan bewijzen. Ook hij heeft geen getuigen. Gezien de schade lijkt het ook dat hij een stuk harder reed dan 30. Men zou altijd ter plekke eens kunnen gaan kijken en schade-experts er naar laten kijken. Maar goed, tijdrovende grap.

Jackrussell · #10 , 28 jul 2015 20:46

Mja, ik niet

Je hoeft niet op de stoep te rijden om 'n stilstaande auto die staat te wachten te raken of in elk geval zijn nummerbord eraf te rijden. Want... dat was afgezien van wat krasjes rechts (!!) van de nummerplaat mijn enige schade.

sloeberken · #11 , 28 jul 2015 22:38

Dat vereist een nauwgezet onderzoek, dat klopt. Op mijn auto zou dat kunnen, op de auto van de tegenpartij alleen op basis van foto's. De tegenpartij is daarna vrij snel vertrokken en een optie om die auto zeg maar "veilig te stellen" voor onderzoek was er niet. Zoals u zelf al zegt: het gaat niet om een ernstige zaak, dus dan doet men zoiets niet.

Veel straten in Duitsland zijn niet zodanig dat je een zijstraat in moet schieten om iemand die daar staat te wachten te kunnen raken. Je zou uiterst rechts kunnen rijden en iemand die correct staat te wachten, kunnen raken. Je treft in Duitsland met name in niet stedelijke gebieden de meest gekke kruispunten aan. Overigens geen sprake van stoplichten.

Ik ben er ook bang voor. Doordat hij op een voorrangsweg reed, ligt de bewijslast min of meer bij mij. Naar de verzekering ben ik al gegaan. Een advocaat wacht ik even mee. Als de schade van de tegenpartij niet op mij wordt verhaald en ik heb alleen die boete, dan wegen de kosten van een advocaat en procederen in Duitsland niet op tegen een boete van kennelijk hoogstens een paar honderd euro. Ik heb 500 euro borg betaald, dus die boete zal dan sowieso wel minder zijn.

Als je maar lang genoeg stilstaat, is het sowieso aan de tegenpartij om daar op te anticiperen. Dat is hetzelfde als tegen een geparkeerde auto aan rijden. Maar ja, zie dat maar eens te bewijzen natuurlijk. Er zijn geen getuigen genoteerd en ik heb sowieso helemaal niets verklaard. De politie heeft een rapport opgemaakt. Daar staat vrij weinig in. Ik heb daar 0,0 inspraak in gehad en mijn handtekening staat er niet onder.

Andere kant van het verhaal is ook wel weer dat de tegenpartij helemaal niets kan bewijzen. Ook hij heeft geen getuigen. Gezien de schade lijkt het ook dat hij een stuk harder reed dan 30. Men zou altijd ter plekke eens kunnen gaan kijken en schade-experts er naar laten kijken. Maar goed, tijdrovende grap.

Je hebt toch een rechtsbijstand verzekering, daar hoef je toch niet op te wachten om deze in te schakelen.

Je moet u foto's kleiner maken want zo moet ik een 40" scherm hebben. Wat stellen die foto's van verschillende kruispunten voor.
U hebt foto's genomen toen het ongeval juist gebeurd was, deze zouden een verduidelijkheid brengen.

Jackrussell · #12 , 28 jul 2015 22:44

Die foto's stellen voor dat iemand niet een straat in hoeft te slaan om iemand anders z'n nummerplaat eraf te rijden. Rechtsbijstand kan ik inschakelen inderdaad.

Jackrussell · #13 , 29 jul 2015 12:54

Kijk bv. die eerste foto. De auto op de foto staat te ver naar voren, maar ook als die wat naar achter staat en de auto op de voorrangsweg rijdt te ver naar rechts, dan kan die de nummerplaat er best afrijden.

sloeberken · #14 , 29 jul 2015 19:39

Dat is op elk kruispunt zo buiten de steden.

Jackrussell · #15 , 29 jul 2015 19:57

Dat is ook mijn punt.