Wijziging EOT naar alleen hoederecht

Veronique1 · #1 , 15 jul 2015 12:49

Hallo,
Wij zijn nog niet zo lang uit elkaar en hebben 2 kindjes van 7 en 8 jaar. We hebben alles via een notaris geregeld via een EOT co-ouderschap. De rechter heeft dit bekrachtigd eind juni 2015.

De EOT vermeld een week week regeling. Tot op heden werd deze niet uitgevoerd en zal die mijns insziens ook nooit uitgevoerd worden. De kinderen verblijven bij mij en gaan 1 weekend op 2 naar de papa. Tijdens schooldagen (behalve op woensdag want dan werk ik niet) breng ik de kinderen om 7u15 naar de papa om daar te ontbijten en gingen ze vandaar alleen naar school (recht over de deur).

De zoon speelt voetbal en heft op woensdag en vrijdag om 17u training en op zaterdag match. Woensdag breng ik hem steeds en vrijdag al naargelang mijn werksituatie ben ik de helft van de tijd op tijd om hem weg te brengen. Alle zaterdag (match) zijn voor mij. Ook al is het het weekend van de papa, dan nog ga ik hem daar smorgens ophalen om naar de match te gaan want de papa ziet dat niet zitten om zo vroeg daarvoor op te staan.

Vanaf September zal de dochter op donderdag 18u30 ook een sport uitoefenen, welke ook telkens voor mij zal zijn om haar daar op tijd te brengen.

Krokus verlof heb ik verlof genomen voor hen. De eerste week pasen heb ik verlof genomen voor hem. Hij heft enkel de laatste 2 dagen van het paasverlof genomen. Ik heb hen de overage dagen naar mijn ouders gebracht en gehaald.
We hadden afgesproken dat hij de maand juli en ik de maand augustus zou nemen. 1ste week juli heft de zoon voetbalstage en zou nadien met de papa op reis vertrekken. Hij krijgt op dag 1 een gebroken arm waarbij hij de rest van de week bij de ouders van de papa verblijft. De dochter verblijft bij mijn ouders en vertrekt op 9/7 met de groorouders van de papa naar frankrijk. GEzien het verlof van de papa in het gedrang komt omdat de zoon op 15/7 nog naar het ziekenhuis moet voor een vaste plaster beslist de papa zonder verder na te denken over opvang dat hij 13-14-15/7 toch gaat werken om pas op 16/7 met de zoon te vertrekken naar frankrijk. Dit als gevolg dat ik opnieuw alles mag regelen en de zoon op 12/7 naar mijn ouders bring om hem op 14/7 terug te halen om op 15/7 naar het ziekenhuis te gaan.

Zoals u kan lezen is er van deze EOT total geen sprake en ik zou die dan ook willen wijzigen naar het hoedrecht voltijds bij mij en 1 weekend op de 2 naar de papa.

Hoe kan ik dat het beste aanpakken en maak ik een kans om dit te verkrijgen?

Winston · Een juridische oplossing. Voor elk probleem, voor iedereen!

Benieuwd naar jouw juridische opties? Winston begeleidt jou aan de geschikte oplossing. Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding

eylis · #2 , 15 jul 2015 22:09

hoederecht bestaat niet meer in onze huidige wetgeving. Beide ouders oefenen samen de ouderlijke autoriteit uit over hun kinderen, ongeacht de verblijfsregeling. Die kan wel verschillen. Weet dat een 50/50 verblijfsregeling tegenwoordig standaard de regel is als één der ouders daar om vraagt. Een rechter moet dan een andere regeling met grondige argumenten staven om van de 50/50regeling af te wijken voor die ene ouder. Maar als ik je verhaa zo lees. Heb je al aan de papa gevraagd om de (nieuwe) huidige situatie via een duidelijke regeling samen op papier te zetten?

duma · #3 , 16 jul 2015 11:16

Hoederecht zal je inderdaad nooit verkrijgen, omdat het niet meer bestaat.
Wat jij wil is co-ouderschap met een ongelijk verdeeld verblijf; namelijk de conservatieve 1 weekend op 2.

Twee pistes:
1) kom met de papa overeen om dit in een onderling akkoord te gieten. Dat is het simpelste. Vergeet ook niet dat hij je eigenlijk alimentatie verschuldigd is. Bij week/week is die er typisch niet, omdat elke ouder in zijn tijd voor de kinderen zorgt en dus normaliter ongeveer dezelfde kosten heeft. Kleding wordt ook door elke ouder aangekocht. Bij 1 weekend op 2 ziet dat financiële plaatje er helemaal anders uit en heeft de ouder bij wie de kinderen meer verblijven recht op alimentatie en staat die typisch ook in voor de aankoop van de kleding, waarvan dan telkens meegegeven wordt naar de andere ouder.

2) Indien onderling akkoord niet mogelijk is: Stap elke keer wanneer het wisseltijd is of hij de kinderen vroeger terugbrengt dan volgens de regeling naar de politie om hiervan melding te maken.Neem je vonnis en een kopie ervan mee en vraag het meldingsnummer. Verzamel voldoende meldingen om daarna naar de familierechtbank te stappen om de regeling te laten aanpassen aan de reële situatie. Je kan die situatie dan bewijzen adhv die meldingsnummers. Laat ineens opnemen dat vader in zijn tijd de kinderen naar hun naschoolse activiteiten moet brengen. Het kan niet de bedoeling zijn dat jij elk weekend dat ze dan eens bij hem zijn ook nog paraat staat. Dat is ZIJN taak en dat kan je afdwingen.

Ook een tip die ik aan veel te veel gescheiden ouder moet geven: STOP met ZELF af te wijken van de regeling. Omdat jij dat telkens doet, weet de papa al dat hij kan doen en regelen wat hij wil en dat jij het wel zal oplossen.
Je moet nog heel wat jaren met elkaar voort, dus stop met jezelf opzij te zetten. De papa met leren dat hij in zijn tijd zelf die verantwoordelijkheid moet opnemen. Het is niet aan jou om opvang te zoeken voor zijn tijd, dat is aan hem en enkel aan hem. Hij kan dat best wel, maar het is een pak gemakkelijk als hij het jou laat doen.
Stop ook met af te wijken als jij dat niet wil. Een regeling is een regeling en daar moet iedereen zich aan houden. Enkel als BEIDE partijen het ermee eens zijn, kan je daarvan afwijken, niet als één partij dat beslist. Net zoals jij dat niet kan beslissen, kan hij dat ook niet.
Leer dus een 'neen' zeggen.
Je doet wat je doet omdat je denkt dat het anders minder goed is voor de kinderen, maar wat goed is, is dat papa eindelijk eens leert zijn plan te trekken en zélf voor opvang leert zorgen én zelf leert nadenken.
Hoe gaat hij het zo ooit leren?

Reclame

Veronique1 · #4 , 22 jul 2015 12:01

De papa wil geen andere situatie op papier zetten die gelijk is met de realiteit, omdat hij dan alimentatie moet betalen en dat wil hij niet. Hij is van mening gezien ik ben vertrokken dat ik voor alles moet opdraaien.

Veronique1 · #5 , 22 jul 2015 12:11

bijkomend vraagje: ik vermoed dat ik niet terug kan gaan in de tijd wat die meldingen betreft?!

Mariette · #6 , 22 jul 2015 13:41

Stop ook met af te wijken als jij dat niet wil. Een regeling is een regeling en daar moet iedereen zich aan houden. Enkel als BEIDE partijen het ermee eens zijn, kan je daarvan afwijken, niet als één partij dat beslist. Net zoals jij dat niet kan beslissen, kan hij dat ook niet.
Leer dus een 'neen' zeggen.
Je doet wat je doet omdat je denkt dat het anders minder goed is voor de kinderen, maar wat goed is, is dat papa eindelijk eens leert zijn plan te trekken en zélf voor opvang leert zorgen én zelf leert nadenken.

Goede tip Duma. Alleen soms is dat heel moeilijk. Als je als moeder toch gewoon thuis bent, wat let U dan om die dag(en) de kinderen wèl bij je te houden terwijl het in feite papa's week is?
Maar zo mag je inderdaad niet denken, want dat schept verwarring bij de kinderen.

Papa's week is papa's week, Mama's week is mama's week. Zeker als je voelt dat papa noch zijn week wil volmaken, noch alimentatie betalen (ik neem toch aan dat papa zelf de kleding voor de kinderen betaalt als ze bij hem zijn?).

Als jij je been stijfhoudt en niet meer beschikbaar bent, tenzij tijdens de periodes die jou werden toegewezen, zal hij misschien wel bereid zijn om zijn deel van de opvoeding op zich te nemen (ofwel fysiek ofwel via onderhoudsgeld).

Veronique1 · #7 , 22 jul 2015 16:13

Ik betaal alles. Ongeacht waar ze zijn.misschien moet ik er ook nog bij vertellen dat de papa al een jaar bij de psychiater gaat en vol pillen zit waardoor hij geen normale reacties heeft. En ook volledig emotieloos is. Ik heb indertijd ingestemd in het co ouderschap op papier wetende dat hij het nooit zou uitvoeren. Ik durf mijn kinderen daar zelfs niet alleen achter te laten. Anders ging het voor het gerecht komen en ik had schrik dat hij het dan wel zou uitvoeren met zijn ouders als back-up. Hij kan tijdelijk vrij normaal reageren.

duma · #8 , 23 jul 2015 08:23

bijkomend vraagje: ik vermoed dat ik niet terug kan gaan in de tijd wat die meldingen betreft?!

Neen, die melding zou niets waard zijn, want de politie zou niet kunnen noteren dat je kind inderdaad nog bij jou was.

Goede tip Duma. Alleen soms is dat heel moeilijk.

Dat weet ik best hoor, dat dat zeer simpel gezegd is, maar helemaal niet zo snel gedaan.
Feit is wel dat dat de beste resultaten oplevert en de spanningen tussen ouders een pak doet verminderen.

Ik betaal alles. Ongeacht waar ze zijn.

Dat is je reinste waanzin. Bij een gelijk verdeeld verblijf waar één alimentatie is, betaalt elke ouder wat de kinderen nodig hebben in zijn tijd.
Kleding is daarvan het duurste, maar niet het enigste.
Enkel verblijfsoverschrijdende zaken worden gedeeld (schoolfacturen, hobby evt, ...), maar dus ook GEDEELD, e!

Ik denk dat het hoog tijd is dat jij terug naar de rechtbank stapt voor een regeling die fair is tov jou, maar ook tov de kinderen!
Deze papa neemt niets verantwoordelijkheid, niet emotioneel (tijd spenderen), niet financieel (spullen kopen/alimentatie) en ook niet praktisch (plotse wissels) en het wordt tijd dat hij dat leert.

Veronique1 · #9 , 23 jul 2015 10:52

Dus als ik even kan recapituleren moet ik steeds melding maken op de dag zelf dat hij zijn verplichtingen niet nakomt. Dat wil dan zeggen dat ik om de 2 weken elke donderdag naar de politie moet . Onze regeling op papier loopt voor hem van donderdagavond tot woensdagmorgen en begint bij mij van woensdagmorgen tot de week nadien donderdagochtend.

Moet ik dan ook melding maken telkens hij niet naar de naschoolse activiteiten gaat? want dan komt daar om de 2 weken de voetbalmatch bij die op zaterdag telkens valt.

duma · #10 , 23 jul 2015 10:58

Dan gaat u dus inderdaad op donderdagavond, 20 minuten na verstrijken wisseltijd, naar de politie om melding te maken dat papa zich niet heeft aangeboden.
Neem een kopie van uw vonnis mee. Als ze vragen waarom u dat doet, kan u gerust uitleggen dat papa dit al geruime tijd doet en u nu de regeling wil laten aanpassen aan de reële situatie.
Hou voet bij stuk. Sommige agenten staan niet te springen om die melding te noteren, maar het is wel hun job. Vraag ook het meldingsnummer (het kan zijn dat ze zeggen dat je er de dag erna voor moet bellen, doe dat dan ook).

U kan ook op zondagavond, als papa de kinderen terugbrengt, melding gaan maken dat papa de kinderen vroeger heeft teruggebracht.
U moet trouwens ook op vrijdag de kinderen niet meegeven. Het omgangsrecht vervalt als je je niet aanbiedt op het correcte tijdstip. Maar voor je kinderen zou ik dat nu niet doen ...

Staat er iets over de naschoolse activiteiten in het vonnis?
Zonee, kan je daar geen melding van maken.
Je kan bv wél aan de voetbalclub vragen om een soort van aanwezigheidsattest te maken waarmee je kan aantonen dat de zoon in de weken van papa niet komt trainen en hij dus zijn hobby niet kan uitoefenen.

Veronique1 · #11 , 23 jul 2015 11:10

Over de naschoolse activiteiten staat er denk ik niks is, ik zou het nog even moeten nalezen.

Is er een mogelijkheid om dat via mail aan te geven aan de politie? Want wat doe ik anders met de kinderen? Dan moeten die telkens mee.

duma · #12 , 23 jul 2015 13:12

Hoe gaat de politie kunnen noteren dat hij ze niet is komen halen, als u en de kinderen zich niet persoonlijke aanbieden?
Na een paar meldingen kan het goed zijn dat de politie zelf voorstelt van het per telefoon te doen.

Veronique1 · #13 , 23 jul 2015 13:26

jake · #14 , 28 jul 2015 23:51

Dag Veronique,
Ik heb onlangs mijn oorspronkelijke omgangsregeling (in EOT bij de scheiding) laten aanpassen omdat ze compleet niet meer overeenstemde met de feitelijke regeling.
Dit werd dan ook aangenomen, bevestigd en aangepast door de jeugdrechter aan de feitelijke regeling. Verder werd ook de financiële kant aangepast aan de feitelijke situatie.
Maar je moet dit natuurlijk kunnen aantonen, zoals duma hiervoor al schreef. Bij mij gebeurde dat oa via een deskundig onderzoek, maar bij mij lagen wel andere redenen aan de basis.
De jeugdrechter heeft dan een vonnis geveld, vooral rekening houdend met de kinderen en de situatie.
Ik ben nooit voorstander geweest van naar het gerecht te stappen, maar in mijn geval kon het niet anders, en ik ben blij dat ik het gedaan heb.
Hopelijk kan jij ook een goed einde breien aan jouw situatie. Informeer je zo goed als mogelijk (kan zelfs initieel via eerste lijn juridische bijstand). Veel succes!

Veronique1 · #15 , 12 aug 2015 13:16

Hey Jake bedankt voor je bericht. Ik heb ondertussen een advocaat bij de hand genomen en ben nu alles aan het bijhouden en zoveel mogelijk bewijzen te verzamelen. Ik heb nu gevraagd om alles per mail te communiceren. Hij stemde in, maar na 2,5 weken verder en 5 mails verder met vragen of ik nu mag toezeggen in hun naschoolse activiteiten (want de betalingen moeten gebeuren) heb ik tot nu toe nog niks Mogen ontvangen als antwoord. Maar als hij een factuur betaalde kan hij me wel mailen. Pfft ik krijg zo niks geregeld en mijn kids weten nu niet of ze nu wel of niet Mogen sporten.