Vervroegde pensionering tegenhouden

Genopit
Topic Starter
Berichten: 1

Vervroegde pensionering tegenhouden

#1 , 08 mei 2010 13:06

Ben 53 jaar en reeds 30 jaar statutair ambtenaar en sinds mei 2009 met ziekteverlof en sinds 19/1/2010 op disponabiliteit.
Onlangs ben ik voor de pensioencommissie moeten komen en die gaan me vervroegd pensioneren wegen lichamelijke ongeschiktheid.
De aangetekende brief met de beslissing heb ik nog niet ontvangen.

Kan er mij iemand zeggen wat er gaat gebeuren indien ik toch het werk zou hervatten voor ik deze aangetekende brief heb ontvangen? Kunnen zij mij verplichten om met pensioen te gaan? Of kan ik blijven werken desnoods 50%?

Stopt dan de procedure voor vervroegde pensionering of moet ik toch nog in beroep gaan tegen hun beslissing?
Kan er mij iemand zeggen hoe ik op de één of andere manier die vervroegde pensionering kan tegenhouden?

Winston
Juridisch actief: Ja
Regio: België

Een juridische oplossing. Voor elk probleem, voor iedereen!

Benieuwd naar jouw juridische opties? Winston begeleidt jou aan de geschikte oplossing. Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding
j.demoor
Berichten: 10360

#2 , 10 mei 2010 10:58

Ik ga ervan uit dat u onder toepassing valt van 2 oktober 1937 Statuut Rijkspersoneel,waarvan de geconsolideerde versie van deze tekst niet beschikbaar is op http://just.fgov.be/ .Er zijn echter ook andere statuten.

Die tekst is wel beschikbaar op http://www.fedweb.belgium.be/nl/binarie ... 0-9641.pdf

“Art.108.De rijksambtenaar kan, onder door Ons te stellen voorwaarden, zonder opzegging in disponibiliteit worden gesteld : ...2° wegens ziekte of gebrekkigheid waaruit geen definitieve dienstongeschiktheid ontstaat, maar die aanleiding geeft tot langere afwezigheid dan het verlof wegens ziekte of gebrekkigheid...Art.112..§ 3.- Verliest ambtshalve en zonder vooropzeg de hoedanigheid van ambtenaar, de ambtenaar:..4° van wie de medische ongeschiktheid behoorlijk werd vastgesteld...”(2 oktober 1937 Statuut Rijkspersoneel).

Zo lang uw overheid u medisch ongeschikt acht kan u het werk niet hervatten. U kan die beslissing wel aanvechten ZOALS daarin moet vermeld zijn.
Ga naar Belgische wetgeving in JUSTEL-databanken van Belgisch Staatsblad. Klik voor WetBOEKEN achter ’Juridische aard’. Op afkondigingsdatum vindt u de overige akten. Inzake FEDERALE fiscale wetgeving zie http://www.fisconetplus.be/

Carlo
Berichten: 72

#3 , 10 mei 2010 16:50

@J.demoor

ik ben zopas vervroegd gepensioneerd door Medex.
In hun schrijven laten ze u de keuze om akkoord te gaan met hun besluit, of de beslissing aan te vechten.
Dat kan op 3 manieren, die worden u duidelijk gemaakt in hun schrijven.
succes.

Reclame

leon1
Berichten: 1

#4 , 03 jul 2010 12:14

Momenteel ben ik nog in ziekteverlof, maar eind dit jaar zal ik overgaan in disponibiliteit.
De kans is groot dat het bestuur mij op vervroegde pensionering zal trachten te plaatsen.
Welk bedrag krijg je dan uitbetaald, m.a.w. hoe wordt je pensioen berekend? Ik heb nu 32 jaar dienst en nog enkele jaren privé.

Alvast bedankt.

TurtleTJones
Berichten: 16

#5 , 27 jul 2010 18:27

@leon1

Uw pensioen wordt berekend ,net zoals bij eenieder op uw jaren dienst.
Dat gedeelte = uw nominaal pensioen.
Indien dit lager is dan het gewaarborgd minimum waarop u recht hebt ,bekomt u een aanpassend pensioen tot aan dat gewaarborgd minimum.

Indien en enkel indien u in zo'n situatie valt ,wil ik je alvast volgende meegegeven :
Deze 2 bedragen zullen u duidelijk meegedeeld worden en hier moet je goed opletten ,want voor het pensioen van uw dienstjaren gelden de normale voorwaarden wat betreft bijverdienen ,maar voor het aanvullende deel zal je de cumul voorwaarden goed moeten lezen en voor uzelf beslissen of het loont deze te overschrijden.

Ter info en als voorbeeld :
Ikzelf ben een in 2004 op vervroegd pensioen gesteld staatsambtenaar (militair) ,gepensioneerd om medische redenen (na 15maanden ziekteverlof).
Ik had 13j dienst en bekom een pensioen om dienstjaren (het nominale pensioen) bedroeg 4128,..euro (jaarbasis uiteraard)
Aangezien het gewaarborgd minimum in mijn geval 9228,..euro bedroeg ,werd me een supplement gewaarborgd minimum van 5099,..euro toegekend.
Eindresultaat = het voor mij gewaarborgd minimum pensioen.

Op het nominale deel gelden de normale pensioenregels.
Op het supplement gewaarborgd minimum ,geld de strenge cumul voorwaarde :
Het supplement gewaarborgd minimum is niet betaalbaar tijdens de kalenderjaren dewelke de gepensioneerde om het even welke winstgevende beroepsactiviteit uitoefent waarvan het bruto jaarinkomen gelijk is aan of groter dan 607,..euro vermenigvuldigd me t het indexcijfer van kracht op 1 januari van het betrokken jaar.
Dus...verdien je 1eurocent teveel bij ,ben je dat supplement kwijt en bovendien stelt een verdere cumul voorwaarde dat je daarbovenop ook nog eens het supplement ten belope van 1 kalenderjaar dient terug te betalen.

In uw geval denk ik dat je ofwel geen supplement dient te bekomen ,ofwel dat dit zo belachelijk laag zal zijn ,dat je met een gerust hart nog wat kan bijverdienen om uw pensioentje alsnog wat aan te vullen.

Groetjes

Carlo
Berichten: 72

#6 , 03 apr 2011 10:37

@TurtleTJones
je vergeet er wel bij te zeggen, dat je indien je op je pensioengerechtigde leeftijd, nog een pensioensuitkering krijgt van eventuele privéjaren, deze uitkering verrekend wordt in je supplement.
in mijn geval krijg ik momenteel een supplement van 511€ en zou volgend jaar eventueel 450€ netto ontvangen van mijn privéverleden.
dus van het moment dat ik mijn pensioen aanvraag en aanvaard, zal mijn supplement worden verlaagd met de uitkering die ik krijg van de pensioenkas (511€ - 450€)
Daarom heb ik aan de betreffende instanties laten weten af te zien van mijn pensioenaanvraag, omdat er geen enkele verbetering voor mij in zat.
@Leon
de berekening van je uitkering na het opgebruiken van je ziektedagen en disponibliteit, kan je aanvragen (in mijn geval, als tewerkgesteld bij de stad Turnhout, was dat Ethias)
de tijd dat ik disponibel was, ruim een jaar aan 60%, is later herzien en met terugwerkende kracht uitbetaald aan 100%.
ik ben er van overtuigd, dat je met 32 dienstjaren een mooie uitkering mag verwachten, en je zal zien, dat de privé niets bijbrengt.

mw60
Berichten: 3

#7 , 18 apr 2013 11:17

Kan iemand mij vertellen hoe lang het duurt tussen je bezoek aan de Medex controlecommissie en het officiële antwoord?
En mag je in tussentijd naar het buitenland?
Alvast bedankt!

eylis
Berichten: 8988

#8 , 18 apr 2013 11:43

Geopit, een pertinente vraag.
je stelt zelf de vraag of je - als je terug zou beginnen werken - de verplichte pensionnering kan afgewend worden.
Is dat niet een beetje een nutteloze vraag omdat je wegens ziekte op disponibiliteit staat?
Dan is dat toch geen optie?
of toch dan?

Franciscus
Berichten: 39712
Juridisch actief: Nee

#9 , 18 apr 2013 13:43

Vraag is drie jaar geleden gesteld......
Aan mw60 misschien een eigen topic openen gezien mijn bovenstaande opmerking.

eylis
Berichten: 8988

#10 , 18 apr 2013 13:44

oeps, de mens is wrschnlk al met pensioen dus...

mava105
Berichten: 22860
Juridisch actief: Nee
Locatie: Regio Leuven

#11 , 18 apr 2013 15:55

Dat kan je voorhebben als je iemand anders zijn topic inpikt.

chr66
Berichten: 3

#12 , 18 apr 2013 22:39

mw60 ik moest op onderzoek op 4/4 en de beslissing werd me op 11/4 opgestuurd. maand om beroep in te dienen (3 soorten).
het 'onderzoek' duurde 15 minuten.
definitief op pensioen vanaf 1/5 ...
nogal radicaal

echt niet simpel om de info te vinden over wat je levensvoorwaarden dan worden.
of meer info over die beroepsmogelijkheden... slaagkansen, wat moet je kunnen bewijzen ?
en hoe leef je van een minimumpensioen ?
het lijkt een beetje op de kokers waarin ze snel en efficiënt bouwafval naar beneden gooien.

vind je meer info bij vakbond ? gespecialiseerde advocaat ?

Vincent67
Berichten: 8

#13 , 26 apr 2013 22:10

beste chr66

Het "onderzoek" is naar mijn ervaring geen onderzoek, laat staan een analyse of poging een alternatieve functie te zoeken, ik had nog geen halve voet binnen gezet of ze zeiden al "het komt in orde". Dat de medische verslagen ongeloofwaardig of ongefundeerd zijn speelt geen rol. Het zou te ver voeren om dit hier te verduidelijken. Reeds tijdens het onderzoek in beroep heeft de hoofdgeneesheer laten weten dat ik ofwel geschikt was voor mijn huidige functie ofwel ongeschikt voor alle functies. Ze maken het zich daar liefst niet te moeilijk, ofschoon de wet dat toelaat.

Wat je levensvoorwaarden en je minimumpensioen betreft, schat ik dat je iets zal bekomen rond of ietwat hoger dan 50% van je laatste salaris, en hierbij komen zoveel zaken kijken, of je samenwonend bent, kinderen hebt, schulden, huur, medische onkosten, etc... Je begrijpt dat ik hier weinig zinnigs kan over zeggen in jouw concrete situatie, behalve je sterkte te wensen.

Wat de beroepsmogelijkheden betreft, zie volgende wetgeving:
-KB 13 mei 1999 tot regeling van het medisch toezicht op het personeel van overheidsdiensten, meer bijzonder art.27§1.
-KB van 18 augustus 1939 mbt de Administratieve Gezondheidsdienst, meer bepaald artikel 8.

Medex zal ALLES in het werk stellen om haar beslissing te handhaven, dus veel kans om te slagen geef ik je niet. Let in elk geval op het volgende:
- Maak geen gebruik van je recht op toevoeging behalve via een dokter of advocaat, dus geen eigen commentaar op medische verslagen of over je gezondheidstoestand, dit valt in heel slechte aarde, en als ze het in je nadeel kunnen gebruiken of misbruiken zullen ze dat doen.
-Zorg ervoor dat de schriftelijke aanvraag tot beroep door de raadsgeneesheer heel precies en duidelijk geformuleerd is wat betreft de keuze van procedure, zeker in geval van consult. Medex heeft naar mijn ervaring duidelijk een voorkeur voor de derde procedure, omdat er dan geen rechtstreekse confrontatie is met de raadsgeneesheer en ze niet gedwongen zijn tot een schriftelijk verslag waarin de raadsgeneesheer na het consult uitdrukkelijk zijn points of disagreement kan laten melden in het dossier. Dit is zeker belangrijk als er nieuwe medische redenen opduiken tijdens de procedure.
-Indien het dossier het toelaat zal Medex NIEUWE medische redenen laten op nemen zowel in de beslissing in beroep als in de eindbeslissing, waartegen geen beroep meer mogelijk is. Vergeet niet dat na het beroep het dossier onmiddellijk wordt overgemaakt aan de scheidsrechter geneesheer die onmiddellijk een beslissing kan nemen. Als je ook maar enige klacht hebt over de beslissing in beroep, geef die onmiddellijk door aan een dokter of een advocaat om terstond protest in te dienen, liefst nog dezelfde dag van die tweede beslissing.
-Dien geen medisch verslag in of geef geen toestemming tot een onderhoud in consult zonder dat je raadsgeneesheer beschikt over je volledig medisch dossier. Met volledig bedoel ik een exclusief dossier dat alle elementen bevat waarop de beslissing genomen zal worden. Dit is nodig indien ze in de eindbeslissing zouden verwijzen naar zaken die niet in het dossier zitten, wat ze in mijn geval gedaan hebben. Ik heb het dossier ondertussen al vier maal schriftelijk opgevraagd en nog steeds niet verkregen.
-Indien je telefonisch contact hebt met Medex , laat dit dan schriftelijk per mail bevestigen achteraf of doe dat zelf door een mail te sturen met wat er telefonisch besproken is. Dan heb je een bewijs van het gesprek.

Voor je slaagkansen spelen je medische problemen enkel een rol indien Medex er echt niet onderuit kan dat je medische problemen sterk verminderd zijn of verdwenen en er geen mogelijkheid bestaat om nieuwe "ernstige" redenen te halen uit een of ander medisch verslag. Zoniet , begin maar al naar een goede advocaat te zoeken.

Indien het dossier overgemaakt wordt aan een scheidsrechter, vergeet dan maar definitief de fair play. In mijn geval werd het dossier aan een urologe overgemaakt, wat niets met mijn medische toestand te maken heeft, en ik kan je dan parafraseren in je bericht: die urologe werd duidelijk benoemd om haar kennis van het vlotjes laten afvoeren van ongewenste substanties uit het menselijk stelsel toe te passen op het stelsel van de overheid.

Ik neem aan dat de meeste ambtenaren die langdurig ziek zijn en/of snakken naar een vervroegd pensioen hier best tevreden mee zijn, maar deontologisch is het niet.

Indien je hier meer van wil weten wil ik je de details wel geven via privé communicatie, het gaat immers toch om medische dossiers.

Wat advocaten betreft, ze kosten veel geld. Indien het nodig zou zijn, ik hoop van niet, om ooit bij de Raad Van State te procederen, laat je dan niet overhalen tot een verzoek toto schorsing in uiterst dringende noodzakelijkheid, want een voorwaarde is een ernstig nadeel dat moeilijk te herstellen is[/u]. Mijn advocaat had enkel gesproken van een ernstig nadeel, en zei dat de kansen van slagen fifty fifty waren. Aangezien het nadeel helemaal niet moeilijk te herstellen was, waren mijn kansen dus 0, en het koste mij enkele duizenden euro's.

Veel beterschap en moed gewenst.

Snorremans
Berichten: 3

#14 , 24 okt 2013 18:27

Heb mijn medisch dossier opgevraagd bij MEDEX om in te kunnen kijken voor eventueel beroep, je kan het wel aanvragen maar het wordt blijkbaar niet opgestuurd, noch gereageerd indien de de verantwoordelijke daarvoor een e-mail zend. Nog iemand dergelijke ervaring meegemaakt?

mava105
Berichten: 22860
Juridisch actief: Nee
Locatie: Regio Leuven

#15 , 24 okt 2013 19:54

als je hierop een antwoord wil krijgen, dan best een eigen topic openen ipv dit van iemand anders in te pikken.

Terug naar “Pensioenen”