Invaliditeit en pensioen

freddyboy
Topic Starter
Berichten: 13

Invaliditeit en pensioen

#1 , 09 aug 2011 23:52

Binnenkort word ik 60 jaar en ben reeds jaren werkonbekwaam (= invaliditeit +66% erkend tot de leeftijd van mijn wettelijk pensioen = 65jaar).
Nu heb ik van mijn werkgever het voorstel gekregen om vervroegd met pensioen te gaan op 60 jaar, zodoende zou mij dan de groepsverzekering uitbetaald worden; ik kan hier echter niet op ingaan daar ik dan slechts 38/45ste van mijn wettelijk pensioen zou ontvangen.
Nu overweeg ik wel om mijn arbeidsovereenkomst te verbreken (voor mijn werkgever ga ik zogezegd met pensioen) zodat de groepsverzekering wordt uitbetaald en om verder op invaliditeit te blijven tot mijn 65ste.
Mijn vraag: komen in voorkomend geval de resterende jaren invaliditeit (tussen 60 en 65 jaar) in aanmerking voor een verhoging van mijn wettelijk pensioen? Of zou in dat geval mijn wettelijk pensioen eveneens beperkt blijven tot 38/45ste?

Winston
Juridisch actief: Ja
Regio: België

Een juridische oplossing. Voor elk probleem, voor iedereen!

Benieuwd naar jouw juridische opties? Winston begeleidt jou aan de geschikte oplossing. Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding
j.demoor
Berichten: 10360

#2 , 11 aug 2011 10:54

“Art.86.§ 1. Rechthebbenden op...uitkeringen wegens arbeidsongeschiktheid, onder de voorwaarden die ze bepaalt, zijn, als gerechtigden :1° a) de werknemers die vallen onder de verplichte uitkeringsverzekering, krachtens de wet van 27 juni 1969 tot herziening van de besluitwet van 28 december 1944 betreffende de maatschappelijke zekerheid der arbeiders...”(14 JULI 1994. - Wet betreffende de verplichte verzekering voor geneeskundige verzorging en uitkeringen.)

‘Nu overweeg ik wel om mijn arbeidsovereenkomst te verbreken‘.

Door die verbreking verliest u als arbeidsongeschikte in principe de hoedanigheid van werknemer en dus ook van gerechtigde op invaliditeitsuitkeringen. Wegens de talrijke afwijkende regelingen in voornoemd art.86 dient u zich hierover VOORAF grondig te bevragen bij uw ziekenfonds.
Ga naar Belgische wetgeving in JUSTEL-databanken van Belgisch Staatsblad. Klik voor WetBOEKEN achter ’Juridische aard’. Op afkondigingsdatum vindt u de overige akten. Inzake FEDERALE fiscale wetgeving zie http://www.fisconetplus.be/

freddyboy
Topic Starter
Berichten: 13

#3 , 11 aug 2011 23:40

@ j.demoor
Het volledige Art.86.§ 1. naar hetwelk je verwijst luidt als volgt: "de werknemers die vallen onder de verplichte uitkeringsverzekering, krachtens de wet van 27 juni 1969 tot herziening van de besluitwet van 28 december 1944 betreffende de maatschappelijke zekerheid der arbeiders, met inbegrip van de werknemers die een vergoeding genieten welke verschuldigd is naar aanleiding van de onregelmatige beëindiging van de arbeidsovereenkomst, de eenzijdige beëindiging van de arbeidsovereenkomst voor personeelsafgevaardigden, de eenzijdige beëindiging van de arbeidsovereenkomst voor syndicale afgevaardigden of DE BEEINDIGING VAN DE ARBEIDSOVEREENKOMST IN GEMEENSCHAPPELIJK AKKOORD, TIJDENS HET TIJDVAK DAT GEDEKT IS DOOR DIE VERGOEDING"

Volgens mij betreft het hier 'een beëindiging van de arbeidsovereenkomst in gemeenschappelijk akkoord' of interpreteer ik dat verkeerd?

Met dank voor je reactie

Reclame

jefke007
Berichten: 1834

#4 , 14 aug 2011 19:03

Er is geen enkel probleem : u kan best op uw 65 jaar op pensioen gaan.

Verlies van werkgever heeft geen belang.( art 86 § 2 wet 14-07-1994)
Verlies hoedanigheid wordt dus door § 2 opgevangen

"De gerechtigde die op het einde van het kwartaal uitkeringen geniet blijft deze genieten tot het einde van de lopende arbeidsongeschiktheid". Je kan bv gewoon het vorige kwartaal nemen en dat zal wel volledig zijn.
art. 130 2° gecoordineerde wet 14-07-1994
Laatst gewijzigd door jefke007 op 15 aug 2011 16:55, 2 keer totaal gewijzigd.

Mathieu Rutten

#5 , 15 aug 2011 06:46

Geachte,

Ik heb in deze een afwachtende houding aangenomen, gezien de heer De Moor u terecht naar uw ziekenfonds heeft verwezen.
Voor wat uw pensioen betreft. Over tweede-pijlerpensioenen ga ik geen uitspraak doen, gezien dit niet tot mijn terrein behoort en er hiervoor meer dan voldoende specialisten zijn. Voor wat uw eerste-pijler-pensioen, uw eigenlijk rustpensioen, betreft, kan ik u meedelen dat u een pensioen opbouwt in België als het om gelijkgestelde tijdvakken gaat, m.a.w. deze tijdvakken staan ingeschreven in de individuele rekening. Het is het uitbetalingsorganisme dat instaat voor de inschrijving in de individuele rekening. Dit betekent dat, als u geen afgeleide rechten heeft uit bvb. een vergoede periode van ziekte/invaliditeit, u ook geen pensioen opbouwt. Het is dan ook belangrijk dat u o.a. voor uw pensioen sociaal verzekerd blijft. Uitkeringen geven immers meer dan enkel maar recht op pensioen. U bent namelijk ook verzekerd voor gezondheidszorgen en eventuele andere takken van de sociale zekerheid, de zogenaam afgeleide rechten.
Dus eerst de cumulatie van uw vroegpensioen met uitbetaling ziekte- en/of invaliditeitsuitkeringen laten onderzoeken, en dan naar uw ziekenfonds gaan, vragen welke gevolgen er zijn voor de stappen die u wenst te ondernemen. Het is het ziekenfonds dat u erkent of niet erkent, of er uitkeringen verschuldigd zijn of niet. De grote vraag in deze is ook of de vervroegde uitbetaling van uw tweede-pijler-pensioen mogelijk is als u verder gerechtigd blijft op u w ziekte-uitkeringen met verdere pensioenopbouw tot gevolg. Misschien ook even aankloppen bij uw vakbond?

Deze inlichtingen zijn louter informatief en onder alle voorbehoud. Er kunnen geen rechten aan verbonden worden.

Ik meen u zo voldoende te hebben ingelicht.

Groetjes,

Thieu Rutten
pensioendeskundige.

jefke007
Berichten: 1834

#6 , 15 aug 2011 08:09

Uiteraard moet betrokkene bij het ziekenfonds eerst gaan informeren. Er zal in princiepe geen enkel probleem zijn (art. 130 , 2° gecoordineerde wet 14-07-1994 en art 86 § 2 zelfde wet inzake ziv ). Het is wel zo dat de erkenningsdatum van de invaliditeit tot het medisch geheim behoort.De erkenningsdatum is in feite een oproepingsdatum die tot een paar weken voor de oproep verplicht geheim moet blijven, om misbruiken tegen te gaan. Men mag hem die datum niet mededelen, niettegenstaande er blijkbaar toch regelematig mensen zijn die die erkenningsdatum wel kennen - onterecht dan. Enkel mensen die een invaliditeitsuitkering van het ziekenfonds met "hulp van derden" genieten , mogen de datum " erkenning hulp van derden " ( art. 215 bis KB 03-07-1996 inzake ziv ) kennen omdat die erkenningsdatum op aangetekende beslissing staat van de Geneeskundige Raad voor Invaliditeit van het RIZIV. De datum "erkenning hulp van derden" kan wel korter zijn dan de 'gewone' datum van erkenning invaliditeit.

Het ziekenfonds zal maw nooit een papieren verklaring aan betrokkene afleveren met de erkenningsdatum van invalditeit ( in princiepe heeft hij die verklaring ook niet echt nodig ). Mondeling zullen ze dit misschien wel verklaren, maar ze mogen het niet omwille van het medisch geheim.

Indien men Topicstarter bv. op 63,5 jaar niet meer arbeidsongeschikt zou verklaren, dan zit hij wel wat in de problemen omdat er hem dan mogelijk een sanktie in de werkloosheid staat te wachten.
Het ontslag in onderlinge overeenkomst is geen reden om hem niet verder arbeidsongeschikt te verklaren

Voor mensen die hun brugpensioen aanvragen ( niet voor de topicstarter dus ) is wel voorzien, dat de erkenningsdatum op een speciaal formulier aan de uitbetalingsinstelling voor werkloosheidsuitkeringen ( = meestal vakbond ) rechtstreeks kan medegedeeld worden
------------------------------------------------------------
Om recht te hebben op (ziekte)uitkeringen moet men bij de AANVANG van de arbeidsongeschiktheid gelijktijdig voldoen aan 4 voorwaarden :
1. onderworpen zijn aan de uitkeringsverzekering ( werknemers )
art 86 § 1 wet 14-07-1994
2. een wachttijd volbrengen of er van vrijsgesteld zijn
art 128 wet 14-07-1994
3. arbeidsongeschikt zijn erkend door adviserend geneesheer
art 100 wet 14-07-1994
4. geen onderbreking van méér dan 30 dagen hebben tussen de aanvang van de arbeidsongeschiktheid en de laatste dag van onderwerping aan de uitkeringsverzekering
art 131 wet 14-07-1994

BEHOUD VAN RECHT ( in dit geval van toepassing )
indien men gerechtigde is op uitkeringen , blijft men deze behouden TOT HET EINDE van de arbeidsongeschiktheid
art 130 , 2° wet 14-07-1994
-------------------------------------------------------------------------------
Onder verlies van hoedanigheid werknemer verstaat men : wanneer de enigste bron van inkomen nog ocmw steun is, wanneer men zelfstandige wordt, wanneer men gaat rentenieren, wanneer men van de hemelse dauw leeft
---------------------------------------------------------------------
behouden hun hoedanigheid art 86 § 2 wet 14-07-1994
[W - Wet 4-8-96 - B.S. 26-9]
2 de werknemers die, tijdens een tijdvak van arbeidsongeschiktheid, of van
moederschapsbescherming, zoals bij deze gecoördineerde wet bepaald, de bij 1, a), bedoelde
hoedanigheid van gerechtigde verliezen;

freddyboy
Topic Starter
Berichten: 13

#7 , 16 aug 2011 23:48

@jefke007: volledig akkoord met u dat de erkenningsdatum van de invaliditeit tot het medisch geheim behoort, in bepaalde gevallen hoeft men die datum echter niet mee te delen om deze datum te kennen, o.a. in geval van amputatie van een lichaamsdeel (zelfs bij een 60-plusser groeit dit bij mijn weten niet terug aan).

@Mathieu Rutten: van mijn invaliditeitsuitkering wordt maandelijks een bedrag voor RSZ afgehouden, ik vermoed dat ik hierdoor verzekerd blijf voor gezondheidszorgen en eventuele andere takken van de sociale zekerheid en dat deze periode in aanmerking komt voor opbouw van mijn eerste-pijler-pensioen. Uit uw uiteenzetting meen ik begrepen te hebben dat het het uitbetalingsorganisme is dat instaat voor de inschrijving in de individuele rekening en zodoende het al dan niet ingeschreven zijn bij een werkgever hierop geen invloed heeft.

@allen: bedankt voor jullie interessante en nuttige informatie!

jefke007
Berichten: 1834

#8 , 17 aug 2011 07:52

Bij invaliden met een lage uitkering houdt men zelfs die 3,5% pensioeninhouding - die men bij u inhoudt - niet in, en zelfs voor hen zijn de zieketedagen, werkloosheidsdagen gelijkgesteld voor de pensioenregeling.

Die 3,5% inhouding verdwijnt gewoon in de staatskas zonder dat je daar iets extra's voor in de plaats krijgt.
Voor u zijn de ziektedagen uiteraard ook gelijkgesteld voor de pensioenregeling.

dirkkske
Berichten: 2

#9 , 11 mar 2012 11:12

Vraagje Ik trek nu invaliditeitsvergoeding en ben 63j en ben nog in dienst bij een werkgever als bediende,maar werk er niet wegens mijn ziekte.
Nu is de vraag als ik 65j ben en pensioen moet gaan krijg ik dan nog invaliteits vergoeding bij mijn pensioen of valt dit weg(ik zou maar +- 500€ pensioen trekken) .Ik ben getrouwd en mijn partner werkt dan nog.
grt

Mathieu Rutten

#10 , 11 mar 2012 13:59

Geachte,

Uw recht op invaliditeitsuitkering ten laste van uw ziekenfonds eindigt op 65 jaar, maximumleeftjid.

U zal dan rechten openen op een rustpensioen. Indien u meent te voldoen aan de voorwaaarden van een tegemoetkoming ten laste van de FOD handicap, kan u best voor 65 jaar een aanvraag inleiden om tegemoetkoming ten laste van de FOD. Indien u voldoet aan de medische voorwaarden zal dan afhankelijk van uw inkomen administratief uitgemaakt worden of u voldoet aan de voorwaarden. Misschien eens navraag doen bij de sociale dienst van uw ziekenfonds en dan desgevallend effectief een aanvraag inleiden via de bevoegde dienst in uw gemeente. Mogelijk bij de gemeente, mogelijk bij het O.C.M.W. van uw gemeente.

Deze inlichtingen zijn louter informatief en onder alle voorbehoud. Er kunnen geen rechten aan verbonden worden.

Groetjes,

Thieu Rutten
pensioendeskundige

mava105
Berichten: 22836
Juridisch actief: Nee
Locatie: Regio Leuven

#11 , 11 mar 2012 14:56

Mogelijks zal uw uitkering verminderen. persoonlijk trok ik, na een arbeidsongeval eeen bedrag, deels van de ongevallenverzekering, deels van het Fonds voor Arbeidsongevallen. op mijn 65 jaar werd het kapitaal van mijn ongevallenverzekring overgenomen door het Fonds, en trk ik nu enkel nog van dit fonds. Het totale bedrag is echter met de helft verminderd.

dirkkske
Berichten: 2

#12 , 12 mar 2012 18:00

Bedankt voor de info .

geert gl
Berichten: 2

#13 , 11 dec 2012 19:07

hello,
ik ben al van 2003 op invaliditeits uitkering ik kan niet meer werken door mijn gezondheid de vraag is kan ik op invaliditeits pension gaan ben 49jaar ik word 50jaar maar kan nooit meer werken, op 6 januari 2013 ben ik 10 jar op invaliditet, dus de vraagis kan ik om medice reden op invaliditeits pension gaan

Mariette
Berichten: 2507

#14 , 12 dec 2012 01:44

hello,
ik ben al van 2003 op invaliditeits uitkering ik kan niet meer werken door mijn gezondheid de vraag is kan ik op invaliditeits pension gaan ben 49jaar ik word 50jaar maar kan nooit meer werken, op 6 januari 2013 ben ik 10 jar op invaliditet, dus de vraagis kan ik om medice reden op invaliditeits pension gaan
U bent nu als 66+% arbeidsongeschikt verklaard? waarom wil U op invaliditeitspensioen?

geert gl
Berichten: 2

#15 , 12 dec 2012 19:18

vraagje
dank je voor je antwoord ja ik ben 66+% invaliditeit, maar de vraag is kan dat op invaliditeits pension te gaan

Terug naar “Pensioenen”