Ik heb onlangs een pand gekocht in openbare verkoop, dat na recht van hoger opbod definitief is toegekend.
Helaas is de medewerking van de notariële medewerker die zich met het dossier bezig houdt, naar onze mening nogal pover te noemen. Graag had ik afgetoetst in hoeverre de volgende zaken aanvaardbaar zijn, alvorens dit eventueel met de notaris zelf te bespreken en/of andere stappen te nemen.
- Sinds het begin weigert de medewerker in kwestie om ons een kopie van de akte of het bijzondere lastenboek te sturen. Eerst was er sprake van "dat dit pas kon als het pand definitief toegewezen was" (konden we nog enigszins begrijpen), nu klinkt het dat het pas kan vanaf het moment dat we de aankoopprijs volledig betaald hebben. Kan men ons deze documenten inderdaad achterhouden? We hebben ze uiteraard in volle bewustzijn doorgenomen en getekend op het moment van de (toen nog voorlopige) toewijzing - weliswaar met flink wat zenuwen na het hele biedproces - maar het zou meer dan handig zijn dat we ze nog eens in hun volledigheid kunnen overlopen en kijken wat de precieze bepalingen zijn rond aspecten die nu belangrijk worden. Of nog: het gebrek aan een kopie van de akte vergemakkelijkt het verkrijgen van een lening ook niet bepaald.
- Men zegt ook dat de sleutels van het pand pas ten vroegste over 6 weken overhandigd kunnen worden, óók is de aankoopprijs van het huis al veel eerder overgemaakt. Nochtans is er geen enkele reden waarom de sleutels niet vroeger vrijgegeven kunnen worden (het pand staat al een hele tijd leeg). Ook hier verstopt men zich achter het bijzondere lastenboek, dat we uiteraard niet opnieuw kunnen inkijken door de weigering om een kopie te bezorgen. Bij aandringen zegt men dat er eventueel bekeken kan worden of de sleutels niet na betaling al kunnen worden vrijgegeven, maar enige zekerheid wil men totaal niet geven. Heel handig als je je verhuizing wilt regelen, een huurcontract moet opzeggen, enzovoort...
- Als klap op de vuurpijl is het notariaat in kwestie ook nog bijna twee weken gesloten rond de jaarwisseling. De betaling om het "eventueel" daaropvolgend vrijgeven van de sleutel zou daardoor dus nóg sneller moeten gebeuren. En omgekeerd zal ook die termijn van 6 weken daardoor niet gerespecteerd kunnen worden, door de sluiting zullen er sowieso nog een paar dagen bijkomen.
- Last but not least: de medewerker in kwestie spreekt en schrijft geen woord Nederlands (het gaat om een Brussels notariaat). Men weet nochtans zeer goed dat we Nederlandstalig zijn. De akte en het bijzondere lastenboek zelf waren al in het Frans (de verkoper is Franstalig en men heeft daar naar eigen zeggen maar aan aangepast, veel keus hadden we niet), maar dat we nu ook nog eens verplicht zijn om alle mondelinge en geschreven communicatie (inclusief documenten zoals de afrekening van de kosten) in het Frans te doen, vinden we toch wat ver gaan. Wat is er hierrond bepaald?
Hoe dan ook, zelfs als blijkt dat dit wettelijk/juridisch allemaal kan, vinden we het toch maar een zeer povere toestand. De vraag is natuurlijk wie we erover zouden kunnen aanspreken. Misschien de notaris zelf (die was zelf wel tweetalig en ook een vrij charismatisch iemand), maar anderzijds is de kans groot dat de medewerker het bovenstaande allemaal met de notaris heeft besproken. En dan heeft het weinig zin om naar hemzelf te gaan. We willen in ieder geval vermijden dat er een of andere lepe truc wordt uitgehaald om ons alsnog dwars te zitten als we durven te protesteren, het pand is ons daarvoor te kostbaar.
Alvast bedankt voor het meedenken...
- Winston
- Juridisch actief: Ja
- Regio: België
Benieuwd naar jouw juridische opties? Winston begeleidt jou aan de geschikte oplossing.
Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding
Je kan best es contact opnemen met het notarishuis, in Brussel is dat de Kamer van Brussel Bergstraat, 30-32, 1000 Brussel Tel. 02/500.14.91 (als het verkochte goed in Brussel gelegen is tenminste, anders in de provinciehoofdplaats).
Er zijn wel een aantal zaken te zeggen over de afhandeling van jouw verkoop maar of ze daarom onwettig zijn weet ik niet. Maar dat je geen kopie kan krijgen van het Bijzonder Lastenkohier lijkt mij heel straf. De verkoop is gesloten bij ondertekening van de akte ( in jouw geval na de eerste zitdag) en dus ook daarvan moet je een kopie kunnen krijgen: je hebt x aantal dagen om de kosten van de verkoop te betalen en 6 weken voor het volledige bedrag van het huis. In het lastenkohier van de verkoop van mijn huis stond dat ik genot van het huis kreeg bij volledige betaling (ik heb de dag na de verkoop betaald en onmiddellijk de sleutels gekregen). Mogelijks staat het bij jou anders vermeld maar ik denk het niet. Wat wel zo is, is dat de notaris graag nog zo lang mogelijk dat geld op zijn rekening wil laten staan alvorens door te storten aan de verkopers en mogelijk heeft het daarmee te maken (ik heb achteraf gehoord van de verkopers dat hoewel ik de volgende dag betaald heb, de notaris toch 6 weken gerekend gerekend heeft ). Maar je bent in ieder geval al eigenaar daar kan je gerust in zijn
Er zijn wel een aantal zaken te zeggen over de afhandeling van jouw verkoop maar of ze daarom onwettig zijn weet ik niet. Maar dat je geen kopie kan krijgen van het Bijzonder Lastenkohier lijkt mij heel straf. De verkoop is gesloten bij ondertekening van de akte ( in jouw geval na de eerste zitdag) en dus ook daarvan moet je een kopie kunnen krijgen: je hebt x aantal dagen om de kosten van de verkoop te betalen en 6 weken voor het volledige bedrag van het huis. In het lastenkohier van de verkoop van mijn huis stond dat ik genot van het huis kreeg bij volledige betaling (ik heb de dag na de verkoop betaald en onmiddellijk de sleutels gekregen). Mogelijks staat het bij jou anders vermeld maar ik denk het niet. Wat wel zo is, is dat de notaris graag nog zo lang mogelijk dat geld op zijn rekening wil laten staan alvorens door te storten aan de verkopers en mogelijk heeft het daarmee te maken (ik heb achteraf gehoord van de verkopers dat hoewel ik de volgende dag betaald heb, de notaris toch 6 weken gerekend gerekend heeft ). Maar je bent in ieder geval al eigenaar daar kan je gerust in zijn
Heb alvast eens gebeld naar het Notarishuis, maar inhoudelijk konden ze daar weinig doen. Ze werken louter schriftelijk en het gaat dus al meteen om een nogal formele procedure.
M'n bedoeling is op dit moment vooral om af te toetsen in hoeverre de zaken die ik vermeld heb, aanvaardbaar of misschien zelfs gebruikelijk zijn. Misschien heb ik geen poot om op te staan en heeft het dus ook weinig zin om de zaak op de spits te gaan drijven voor niets...
M'n bedoeling is op dit moment vooral om af te toetsen in hoeverre de zaken die ik vermeld heb, aanvaardbaar of misschien zelfs gebruikelijk zijn. Misschien heb ik geen poot om op te staan en heeft het dus ook weinig zin om de zaak op de spits te gaan drijven voor niets...
wel je moet voor jezelf beslissen wat je belangrijk vindt om af te dwingen. Mijn inziens is dat het feit dat je de sleutels zo snel mogelijk in handen wil. Daarvoor zal je het lastenboek moeten opvragen en kijken wat er vermeld staat onder "Gebruik en ingenottreding" Staat daar bvb
"De koper zal van het hem toegewezen goed eigenaar worden vanaf de dag waarop de toewijzing defintief wordt en zal er het genot van hebben door het werkelijk gebruik op voorwaarde van volledige betaling van koopprijs en kosten. " dan kan je de sleutels eisen
De taal van je akte kan je niet afdwingen denk ik maar je bent niet verplicht met de notaris in het Frans te communiceren.
"De koper zal van het hem toegewezen goed eigenaar worden vanaf de dag waarop de toewijzing defintief wordt en zal er het genot van hebben door het werkelijk gebruik op voorwaarde van volledige betaling van koopprijs en kosten. " dan kan je de sleutels eisen
De taal van je akte kan je niet afdwingen denk ik maar je bent niet verplicht met de notaris in het Frans te communiceren.
Ik zou niet liever willen dan het lastenkohier nogmaals in te kijken, maar de moeilijkheid is nu net dat ze weigeren om dat vrij te geven... heel erg dubbel, zich enerzijds verstoppen achter het lastenboek maar anderzijds weigeren om het vrij te geven. 
Enfin, ik heb een afspraak kunnen maken met de notaris zelf, hopelijk stelt die zich iets soepeler op dan zijn medewerker (maar voor hetzelfde geld is hij misschien gewoon diegene die de orders heeft gegeven).
Enfin, ik heb een afspraak kunnen maken met de notaris zelf, hopelijk stelt die zich iets soepeler op dan zijn medewerker (maar voor hetzelfde geld is hij misschien gewoon diegene die de orders heeft gegeven).Ik heb dat lastenboek gewoon doorgemaild gekregen, daar is toch niks persoonlijks aan, gewoon de voorwaarden van de verkoop en dat hoort tot de verplichtingen van een notaris om dat bekend te maken. Hebben jullie dat alleen maar mogen inkijken?
Heb je een eigen notaris onder de hand genomen voor de akte van jullie hypothecaire lening (als jullie gaan lenen uiteraard)? Anders kan je het via deze notaris es proberen maar nogmaals jij hebt het recht de verkoopsvoorwaarden te kennen
Heb je een eigen notaris onder de hand genomen voor de akte van jullie hypothecaire lening (als jullie gaan lenen uiteraard)? Anders kan je het via deze notaris es proberen maar nogmaals jij hebt het recht de verkoopsvoorwaarden te kennen
Volledig met je eens. We hebben het kunnen doornemen en ook moeten tekenen na de zitting, maar een kopie kunnen we tot nu toe dus niet krijgen. Op de precieze praktische modaliteiten rond het overdragen van de sleutel hebben we toen niet hard gelet, we hadden toen nooit gedacht dat we het document nooit meer onder ogen zouden krijgen tot na de betaling...Ik heb dat lastenboek gewoon doorgemaild gekregen, daar is toch niks persoonlijks aan, gewoon de voorwaarden van de verkoop en dat hoort tot de verplichtingen van een notaris om dat bekend te maken. Hebben jullie dat alleen maar mogen inkijken?
Heb je een eigen notaris onder de hand genomen voor de akte van jullie hypothecaire lening (als jullie gaan lenen uiteraard)? Anders kan je het via deze notaris es proberen maar nogmaals jij hebt het recht de verkoopsvoorwaarden te kennen
Onze eigen notaris (of althans zijn medewerker) zei niet veel te kunnen doen, maar leek zich verder ook niet echt te interesseren voor heel de zaak. Schiet ook niet op natuurlijk.
Heb je toevallig een wettekst of andere bron die staaft dat we het recht hebben om het bijzondere lastenkohier en/of de getekende akte in te zien of er een kopie van te krijgen? Dat zou sterk helpen als ik binnenkort met de notaris in kwestie zelf ga spreken.
ik kan me voorstellen dat je inderdaad voorlopig geen officiële kopie van de authentieke akte ( bestaande uit het algemeen lastenkohier, het bijzonder lastenkohier en het proces verbaal van definitieve toewijzing) kan krijgen, dat heeft met registratierecht te maken, ik denk dat de akte eerst dient ingeschreven te worden op het hypotheekkantoor. Inzage moet je wel kunnen krijgen. Ik vind het eigenaardig dat je voor de verkoop dat lastenkohier niet opgevraagd hebt ( ik had dat nochtans een must genoemd in je vorige topic ). Heeft de notaris dat toen ook geweigerd mee te geven? Het notarisambt is geregeld door een heel oude wetgeving, ik denk niet dat ze zo in detail gaat. Het is ook niet het meest transparante beroep met nog vele dingetje lokaal geregeld. En notarissen schermen elkaar ook af heb ik de indruk. Als ik jou was, zou ik gewoon langsgaan in het kantoor en inzage vragen en je zeker niet laten afschepen. Desnoods neem je paar foto's van je dossier