Verzoek tot minnelijke schikking

Mad
Topic Starter
Berichten: 10

Verzoek tot minnelijke schikking

#1 , 07 sep 2012 13:43

Beste,

Vandaag ontving ik een Oproeping minnelijke schikking van de Vrederecht.
Kan me iemand wat meer uitleg geven, wat er gaat gebeuren? Moet ik iemand meenemen? of iets?

Situatie:
wij huurde een appartement, contract van 1 jaar, stilzwijgend verlengt voor 2 jaar. Vroegtijdig vertrokken door schimmel, vocht, vieze geur enz.
Contract werd niet geregistreerd. Volgens de huurderssyndicaat moeten wij geen vergoeding betalen.
nu krijg ik dat brief.. weet iemand iets meer?

Winston
Juridisch actief: Ja
Regio: België

Een juridische oplossing. Voor elk probleem, voor iedereen!

Benieuwd naar jouw juridische opties? Winston begeleidt jou aan de geschikte oplossing. Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding
Vandebos
Berichten: 16087

#2 , 07 sep 2012 14:02

Heeft u de verhuurder bij het verlaten van het pand een schriftelijke opzeg gegeven?

Huurcontract van 1 jaar, daarna voor twee stilzwijgend verlengd, stond die stilzwijgende verlenging in het contract? Was dit telkens met 1 jaar of éénmaal twee jaar?

Kingfisher
Berichten: 483

#3 , 07 sep 2012 15:51

1. Ga naar de minnelijke schikking. Indien u niet zou opdagen, zal er op de minnelijke beslissing door de rechter simpelweg een datum vastgelegd worden waarop u voor de rechtbank mag verschijnen (let wel, het gaat hier niet om een strafzaak, het is u vs. de verhuurder)
2. Ga niet met een advokaat, dat zet de vrederechter tegen jou in het harnas; ga gewoon, zelf, doe een net pak aan, de bedoeling is dat de rechter in jouw woorden hoort wat jouw redenen zijn
3. Neem iedereen mee die op het huurcontract staat (indien samen getekend, of getrouwd). De partner mag zeker mee voor morele steun, maar, indien geen contractpartij, zal niet door de rechter verhoord worden.
4. Neem een dossier mee. Eerste blad is de tijdslijn: datum tekenen contract, datum verhuis, eerste meldingen van schimmel,........ met naast elke vermelding een verwijzing naar de volgende stukken (vb 24 mei: e-mail met klacht over schimmel, zie p6)
Zet op het eerste blad de datum, uw naam en uw handtekening. Het dossier is jouw leidraad, en kan indien de rechter er om vraagt ook overhandigd worden. Zorg dat je 2 kopijen hebt.
5. Neem een halve dag vrijaf, het is niet omdat je moet verschijnen om 09.00h, dat je effectief om 09.00 aan de beurt zal zijn, het kan best wel tot 12.00u duren.
6. Bereid je de avond ervoor voor: lees alle brieven van de verhuurder, haal er alle argumenten uit ("huurder betaalt niet", "er moet nog 3 maand opzeg worden gegeven",...) Kijk of je een antwoor hebt op elk van die argumenten.

Reclame

Vandebos
Berichten: 16087

#4 , 08 sep 2012 10:09

1. Ga naar de minnelijke schikking. Indien u niet zou opdagen, zal er op de minnelijke beslissing door de rechter simpelweg een datum vastgelegd worden waarop u voor de rechtbank mag verschijnen (let wel, het gaat hier niet om een strafzaak, het is u vs. de verhuurder)
2. Ga niet met een advokaat, dat zet de vrederechter tegen jou in het harnas; ga gewoon, zelf, doe een net pak aan, de bedoeling is dat de rechter in jouw woorden hoort wat jouw redenen zijn
3. Neem iedereen mee die op het huurcontract staat (indien samen getekend, of getrouwd). De partner mag zeker mee voor morele steun, maar, indien geen contractpartij, zal niet door de rechter verhoord worden.
4. Neem een dossier mee. Eerste blad is de tijdslijn: datum tekenen contract, datum verhuis, eerste meldingen van schimmel,........ met naast elke vermelding een verwijzing naar de volgende stukken (vb 24 mei: e-mail met klacht over schimmel, zie p6)
Zet op het eerste blad de datum, uw naam en uw handtekening. Het dossier is jouw leidraad, en kan indien de rechter er om vraagt ook overhandigd worden. Zorg dat je 2 kopijen hebt.
5. Neem een halve dag vrijaf, het is niet omdat je moet verschijnen om 09.00h, dat je effectief om 09.00 aan de beurt zal zijn, het kan best wel tot 12.00u duren.
6. Bereid je de avond ervoor voor: lees alle brieven van de verhuurder, haal er alle argumenten uit ("huurder betaalt niet", "er moet nog 3 maand opzeg worden gegeven",...) Kijk of je een antwoor hebt op elk van die argumenten.
1: klopt niet, bij niet verschijnen op een verzoening is het aan de dagende partij om te beslissen al of niet via een nieuw verzoekschrift er een echte zaak oor de vrederechter van te maken. Als de verzoeningspoging deel uitmaakt van een procedoure volgens art 1344 bis ger w zal bij bij niet succes de zaak onmiddellijk de dag zelf nog behandeld worden in dezelfde zitting.

2: maakt voor de vrederechter geen fluit uit, in een verzoening is zijn rol enkel deze van mediator. Hij mag zelf niets beslissen, hij is er enkel om de discussie niet te laten ontaarden in een ruzie enom het resultaat te noteren.

3: diegenen die worden toegelaten zijn de gedaagden en diens vertegenwoordigers, niemand anders, rechter verhoort niet niet tijdens dit stadium, zie 2.

4,5 en 6: akkoord.

Mad
Topic Starter
Berichten: 10

#5 , 01 okt 2012 14:34

Dag allemaal! Bedankt voor jullie advies.

Maar de zaak zit nu anders.
Ze hebben dus toegegeven dat we alle recht hadden om te vertrekken, MAAR we hebben de sleutels pas na 3 maanden afgegeven, en volgens de advocaat van die mensen moeten we de 2 maanden huur betalen.

Verhaal met de sleutels: alles ging via de makelaar, de makelaar heeft de sleutels bij het vertrek niet aangenomen, hij moest daar niks van weten. Hij zou ook niet meer werken voor die mensen en wou helemaal niks met de zaak te maken hebben.
Wij hebben de elektriciteit en gas afgesloten en verhuisd naar ons nieuw appartement. Met het afsluiten van water was het wat moeilijker, ze negeerde onze telefoontjes, de makelaar had ook een nieuwe GSM nr en is ook verhuisd zonder ons iets te laten weten.
Dus pas bij het afgeven van de sleutels op 31 mei heeft hij de papieren voor het overname van water pas aangenomen.

Dus... wij wonen vanaf 1 april 2012 in ons nieuw appartement, we hebben daar alles afgesloten en zijn onmiddellijk verhuisd. Het appartement was super klein, vocht, schimmel, mijn zoontje die nog geen jaar was, was constant ziek daar. Sinds verhuis hebben geen last meer van ontstoken oortjes en keelpijn.

Hoe kunnen we nog bewijzen dat we die 2 maanden daar niet hebben gewoond?
We hebben daar effectief NIET gewoond!

Alvast bedankt!

bosprocureur
Berichten: 7059

#6 , 01 okt 2012 14:50

Hoe kunnen we nog bewijzen dat we die 2 maanden daar niet hebben gewoond?
We hebben daar effectief NIET gewoond!

Alvast bedankt!

Niet gewoond, inderdaad. Maar u hield het appartement wel bezet, en hebt het niet ter beschikking gesteld van de verhuurder. Waarom hebt u de sleutels niet ter beschikking gesteld van de verhuurder?

Is er enige opzeg gekomen van uwentwege?

scorpioen
Berichten: 9383
Juridisch actief: Nee

#7 , 01 okt 2012 15:42

Ik citeer even uit een vonnis dat ik hier toevallig heb liggen. Het betreft een vonnis van een rechtbank van eerste aanleg, dus een beroep tegen een vonnis van de vrederechter.
De huurder is verplicht om op het einde van de huurovereenkomst het gehuurde goed terug te geven in dezelfde staat als waarin hij het ontvangen heeft, behoudens slijtage die het gevolg is van normaal gebruik en overmacht.

Deze verplichting houdt in dat de huurder op het einde van de huurovereenkomst het gehuurde goed dient te ontruimen en dat een vergelijking dient gemaakt te worden tussen de staat waarin het goed zich bevond op het ogenblik van de ingebruikname door de huurder en de staat waarin het zich bevindt op het ogenblik van de teruggave.

Dit heeft tot gevolg dat de huurder op het einde van de huurovereenkomst er zich niet toe mag beperken om het gehuurde goed te ontruimen en de sleutels per aangetekende post aan de verhuurder toe te zenden.

Hij is verplicht een positieve inspanning te doen om samen met de verhuurder de plaatsbeschrijving einde huur op te maken.

De verhuurder die de sleutels per post ontvangt en daarna het gehuurde goed bezoekt zal als er huurschade blijkt te zijn vaak te horen krijgen dat deze schade er nog niet was op het ogenblik dat de huurder het gehuurde goed verliet, en de verhuurder zelf deze schade kan hebben veroorzaakt tussen het ogenblik dat hij de sleutels ontving en deze schade uiteindelijk vastgesteld wordt door een gerechtsdeskundige.

De verhuurder heeft dan ook het recht om te weigeren de sleutels die hem per post worden toegestuurd in ontvangst te nemen.

Hij die beweert bevrijd te zijn van zijn verbintenissen dient het bewijs te leveren van het feit dat het tenietgaan van zijn verbintenis heeft teweeggebracht (artikel 1315, tweede lid, van het Burgerlijk Wetboek).

De huurder dient dan ook het bewijs te leveren van het feit dat hij een positieve inspanning gedaan heeft om samen met de verhuurder de plaatsbeschrijving einde huur op te maken.

Kingfisher
Berichten: 483

#8 , 01 okt 2012 17:32


Hoe kunnen we nog bewijzen dat we die 2 maanden daar niet hebben gewoond?
We hebben daar effectief NIET gewoond!

Alvast bedankt!
Inschrijvingsbewijs op nieuw adres is een mogelijkheid.

Maar als je de eigenaar niet verwittigd hebt dat het appartement vrij is, en ook de sleutel niet hebt teruggegeven, dan is het appartement niet vrij geweest.

Ideaal moet je dus hebben: bewijs van teruggave van sleutels, aangetekend schrijven dat de woning van die dag vrij is,...Als je al de rest hebt, en enkel nog onduidelijkheid over de sleutels, dan zal het nog lukken. Als je niets anders van bewijs hebt, tsja...

Vandebos
Berichten: 16087

#9 , 01 okt 2012 19:10

Heeft u de verhuurder, het agentschap in gebreke gesteld wegens niet aanvaarden van de sleutels?

Franciscus
Berichten: 39750
Juridisch actief: Nee

#10 , 01 okt 2012 22:45

Kende u de verhuurder ... of had u enkel de makelaar als gegeven EN partij op het contract.

Mad
Topic Starter
Berichten: 10

#11 , 02 okt 2012 13:56

Wij hebben de opzeg gedaan, lopende vanaf maart 2012 tem. 31 mei. Ik heb toen nog een aangetekend brief opgestuurd, dat wij vanaf 1 april een nieuw appartement huren (en daar ook gaan wonen!) en niet in staat zijn om voor 2 appartementen te betalen + aanvraag voor een afbetalingsplan.
Achteraf horen we van de huurderssyndicaat dat ons contract niet klopt. Het ging over een contract van 1 jaar, stilzwijgend verlengt naar 2 jaar, en door foutieve formulering in het contract is het overgegaan naar een contract van 9 jaar, niet geregistreerd.
Dus zijn we vertrokken na 1 maand na ons opzeg.
We hebben meerdere keren proberen contact op te nemen met de makelaar (ook de enige contactpersoon - de eigenaars nooit gezien), maar hij negeerde ons. Hij wou ook niks te maken hebben met dit appartement en ging ook niet meer werken voor die mensen. Toen ik hem persoonlijk toch te zien kreeg, heeft hij de sleutels gewoon niet aangenomen, en zei dat hij alles heeft afgegeven aan de advocaat van de verhuurders. Van de advocaat hadden we toen niks gehoord, ook geen brief dat alles nu via hun advocaat zou gaan, dus hij bleef ons enige contactpersoon.
De makelaar is ook verhuisd zonder ons zijn nieuwe adres door te geven. Hij ging niet op onze uitnodigingen, negeerde onze telefoontjes en achtergelaten berichten.

Ondertussen weet ik dat we de sleutels aangetekend hadden moeten opsturen, maar dat was ook de eerste keer dat wij met zoiets te maken hadden.

Misschien is het ook nuttig: in het contract stond dat het appartement is aangepast voor maximum 2 personen, wij waren toen al met 3.
En het is ook dom om in een vochtig, stinkend, vol met schimmel en super klein appartement te blijven, terwijl je een pas gerenoveerd appartement huurt, met 112 m², garage, berging, volledig nieuwe keuken en badkamer EN voor dezelfde prijs.

mvg
Laatst gewijzigd door Mad op 02 okt 2012 14:56, 1 keer totaal gewijzigd.

mava105
Berichten: 22883
Juridisch actief: Nee
Locatie: Regio Leuven

#12 , 02 okt 2012 14:37

Wiens naam stond als verhuurder op het kontrakt? Die van de Immo of de eigenaar?
Stond er ergens in vermeld dat je altijd via de Immo moest gaan met vragen en/of klachten?

Mad
Topic Starter
Berichten: 10

#13 , 02 okt 2012 14:55

het contract was tussen mij en de makelaar met vermelding "handelend als lasthebber en gevolmachtigde van de eigenaars (naam). "

Vandebos
Berichten: 16087

#14 , 02 okt 2012 15:28

Ok

- gezondheidstoestand van het pand aangeven bij de gemeente.
- u heeft niet-registratie te laat bemerkt, de gegeven opzeg is rechtsgeldig aangezien hij door beide partijen werd aanvaard. Vervolgens heeft u deze opzeg onwettig verbroken.
- overbewoning terwijl uzelf als huurder wist dat dat de flat te klein was is een mes dat aan twee kanten snijdt.

Lightning

#15 , 02 okt 2012 15:44

Wij hebben de opzeg gedaan, lopende vanaf maart 2012 tem. 31 mei. Ik heb toen nog een aangetekend brief opgestuurd, dat wij vanaf 1 april een nieuw appartement huren (en daar ook gaan wonen!) en niet in staat zijn om voor 2 appartementen te betalen
Ook als het contract niet geregistreerd was blijft deze gegeven opzeg geldig.
Ze hebben dus toegegeven dat we alle recht hadden om te vertrekken, MAAR we hebben de sleutels pas na 3 maanden afgegeven, en volgens de advocaat van die mensen moeten we de 2 maanden huur betalen.
......
Dus pas bij het afgeven van de sleutels op 31 mei heeft hij de papieren voor het overname van water pas aangenomen.
U hebt de sleutels overhandigd op het einde van de opzegtermijn. Ondanks uw verhuis op 1 april, bleef U huur verschuldigd voor de resterende 2 maanden.

Terug naar “Huren”