Erfrecht bij feitelijk of wettelijk samenwonend?

Gebruiker21 · #1 , 18 nov 2010 10:38

Ik woon feitelijk samen met mijn vriendin en er is een eerste kindje op komst. Ondanks het feit dat we een gezonde relatie hebben, is trouwen op dit moment nog niet meteen aan de orde (we steken liever ons geld en onze energie in het kindje).

Nu willen we toch enige zekerheid dat als één van ons beiden iets overkomt, dat de ander niet in de kou blijft staan (= zoveel mogelijk van de andere erft), of in het ergste geval: als ons beiden iets overkomt, dat ons kindje zo veel mogelijk van onze bezittingen krijgt.

Momenteel huren we samen een huis, hebben beiden onze eigen (spaar-)rekeningen en een gezamelijke zicht- en spaarrekening, wat we voorlopig ook zo willen houden (dus niet al ons eigen spaargeld op de gemeenschappelijke rekening).

Wat doen we nu best? Welke zekerheden krijgen we als we wettelijk zouden gaan samenwonen? Welke verschillen zijn er nog tussen trouwen en wettelijk samenwonen wat erfenisrecht (successierechten) betreft? Afin, alle info die ons verder kan helpen is meer dan welkom.

Winston · Een juridische oplossing. Voor elk probleem, voor iedereen!

Benieuwd naar jouw juridische opties? Winston begeleidt jou aan de geschikte oplossing. Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding

Rebel-with-a-cause · #2 , 18 nov 2010 13:55

Een simpele opzoeking met de zoekfunctie van dit forum geeft je al vlug diverse topics daarover.

Lees deze maar eens!

eylis · #3 , 18 nov 2010 14:41

u erft helemaal niets van elkaar, niet bij feitelijk en niet bij wettelijk samenwonen.
bovendien, zonder boedelbeschrijving is het zeer lastig om te bewijzen wat van wie is in huis...
en wat ik zeer verontrustend vind is dat u niet gewoon even laat registreren bij de gemeente en de notaris (inboedelbeschrijving) dat u wettelijk samenwoont. DAt KOST niks. Want indien er één van beiden iets overkomt wordt is er zelfs geen woonrecht en vruchtgebruik voor de andere partner. Zeker er nu een kindje in aantocht is.
De schoonfamilie kan bij overlijden van één partner alles opeisen (in het huis) als er niets tussen u beiden geregeld is.
trouwen duur? absoluut niet: het kost u welgeteld 30 euro...
Laat minstens uw samenwoning registreren en breng een bezoek aan de notaris.
u wil toch uw partner én kind beschermen als er u iets overkomt?

Reclame

Lightning · #4 , 18 nov 2010 14:47

De schoonfamilie kan bij overlijden van één partner alles opeisen (in het huis) als er niets tussen u beiden geregeld is.
Van zodra er een gemeenschappelijk kind is komt dat op de eerste plaats.

Gebruiker21 · #5 , 18 nov 2010 16:51

u erft helemaal niets van elkaar, niet bij feitelijk en niet bij wettelijk samenwonen.

Misschien is het ook nuttig als je je antwoord nuanceert:

http://www.robbenadvocaten.be/UserFiles ... onende.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Mag ik dus vragen om niet emotioneel, maar to the point te reageren, AUB? Aan een emotionele reactie met halve waarheden, heb ik ook niet veel. Mijn excuses als ik aanvallend overkom, maar ik wens gewoon relevante en juiste informatie.

Gebruiker21 · #6 , 18 nov 2010 16:53

De schoonfamilie kan bij overlijden van één partner alles opeisen (in het huis) als er niets tussen u beiden geregeld is.
Van zodra er een gemeenschappelijk kind is komt dat op de eerste plaats.

Zoals ik hierboven aangaf is uw antwoord niet echt compleet. De langstlevende van wettelijk samenwonenden heeft recht op vruchtgebruik, lees ik op verschillende plaatsen.

Lightning · #7 , 18 nov 2010 16:54

U huurt dus is er geen sprake van vruchtgebruik op de gezinswoning. Eylis heeft dus gelijk.

wanton · #8 , 18 nov 2010 17:08

Hallo Tom ,

inderdaad , de partners die ongehuwd samenwonen erven niets van mekaar. Bij wettelijk samenwonen erft de overlevende partner het vruchtgebruik van de gezinswoning , dat is alles. Maar U bent huurder , dus dat speelt niet mee. Als U niets doet , en één van u beiden komt te overlijden is het jullie kind dat alles erft , niet de partner.
Zoals gezegd , is het best dat u zich op het gemeentehuis laat registreren als wettelijk samenwonenden. Daar zijn voordelen aan , zowel juridisch als fiscaal. Bijvoorbeeld wat betreft het verder huren van de woning.
Indien u wenst dat de partners van elkaar iets erven , zal u een wederzijds testament moeten (laten) maken waarbij de partner het maximum beschikbaar deel krijgt. Want het kind of kinderen moeten een bepaald deel ontvangen.
In situaties als deze , zeg ik steeds : het is aan te raden te trouwen! Dus , enkele dagen energie in steken.

Franciscus · #9 , 18 nov 2010 18:54

wettelijk of feitelijk samenwonen voor strafrecht staat dit NIET gelijk met gehuwd zijn .... kan problemen geven bij uit elkaar gaan.

Gebruiker21 · #10 , 19 nov 2010 09:27

Hallo Tom ,

inderdaad , de partners die ongehuwd samenwonen erven niets van mekaar. Bij wettelijk samenwonen erft de overlevende partner het vruchtgebruik van de gezinswoning , dat is alles. Maar U bent huurder , dus dat speelt niet mee. Als U niets doet , en één van u beiden komt te overlijden is het jullie kind dat alles erft , niet de partner.
Zoals gezegd , is het best dat u zich op het gemeentehuis laat registreren als wettelijk samenwonenden. Daar zijn voordelen aan , zowel juridisch als fiscaal. Bijvoorbeeld wat betreft het verder huren van de woning.
Indien u wenst dat de partners van elkaar iets erven , zal u een wederzijds testament moeten (laten) maken waarbij de partner het maximum beschikbaar deel krijgt. Want het kind of kinderen moeten een bepaald deel ontvangen.
In situaties als deze , zeg ik steeds : het is aan te raden te trouwen! Dus , enkele dagen energie in steken.

Hier heb ik tenminste iets aan. Bedankt.

Het niet trouwen is bij ons ook voor een deel een principekwestie: het huwelijk vandaag de dag stelt echt niets meer voor. Het is hypocriet om te verklaren dat je elkaar voor eeuwig en altijd graag zal zien (hoeveel procent van de getrouwde koppels gaat na een aantal jaren scheiden?). Wij zien elkaar op dit moment graag en de kans is héél erg groot dat we elkaar binnen zoveel jaar nog steeds graag zullen zien, maar met zekerheid weet je dit nooit. Waarom zouden we voor de wet het tegendeel gaan verklaren en een hypocriete belofte gaan afleggen die je ook zonder veel moeite achteraf weer kan verbreken, enkel en alleen voor enkele "administratieve voordelen"?

Dat we langs het gemeentehuis zouden langsgaan om ons wettelijk te laten samenwonen, staat min of meer wel vast. Ik las in verband daarmee het volgende: "Bij een huurwoning: de langstlevende wettelijke samenwonende partner behoudt huurrecht en het vruchtgebruik van de huisraad in de huurwoning."

Als ik het dus goed begrijp gaat mijn erfenis of die van mijn partner (of in het slechtste geval van beiden) bij overlijden sowieso naar het kind, als we niets bijkomend regelen?

Op zich was dat dus mijn vraag, met die bedenking: zolang mijn partner leeft, wil ik dat zij ook een (groot) deel van de erfenis kan krijgen. Als we niet getrouwd zijn, gaat er sowieso een deel naar het kind, als ik mij niet vergis? Via een testament zou ik dan het overige kunnen nalaten aan mijn partner? Is dit correct?

Bijkomende vragen hierbij:
1. Op welk deel heeft het kind sowieso recht?
2. Wat zijn de successierechten die mijn partner zou moeten betalen bij een erfenis van iemand waarmee ze wettelijk samenwoont? (en wat is dit bij huwelijk)
3. Men is volop bezig met wettelijk samenwonenden gelijkdelijk aan gelijk te stellen met gehuwden. Is het niet goed mogelijk dat er binnenkort geen nadeel meer is aan wettelijk samenwonen?

Lightning · #11 , 19 nov 2010 09:42

1. Als er 1 kind is heeft dat recht op 1/2 van de nalatenschap. De rest kan u vrij verdelen via testament.
2. Partners die wettelijk samenwonen of gehuwd zijn worden in vlaanderen gelijk belast. 3% op het bedrag tot 50.000 euro, 9% op het bedrag tussen 50.000 en 250.000 euro, 27% op de rest.
3. Geen idee, dat zal de toekomst uitwijzen.

Lightning · #12 , 19 nov 2010 09:46

Weet u, als u van dat principe van eeuwige trouw beloven (tot de dood u scheidt) niets moet hebben, moet u gewoon wegblijven uit de kerk. Ik kan mij niet herinneren dat ik dat in het gemeentehuis beloofd heb.

eylis · #13 , 19 nov 2010 10:04

precies lightning!!!
trouwen is gewoon ook een contract ... echtgenoten beloven anno 2000 overigens enkel trouw en morele/matierele bijstand: dat woord "trouw" is overigens een algemee begrip dat verwijst naar loyauteit en niet naar lichamelijke handelingen

maar zoals ik eerder dus zei:

-u erft helemaal niets van elkaar, niet bij feitelijk en niet bij wettelijk samenwonen.
-Laat minstens uw samenwoning en inboedel registreren en breng een bezoek aan de notaris.
- u wil toch uw partner én kind beschermen als er u iets overkomt?

indien er u iets overkomt, dan gaat uw erfdeel inderdaad naar uw kind. Maar hier een voorbeeldje van wat er kan gebeuren als er de samenwoning en inboedel NIET geregistreerd zijn:
als u eerder overlijdt en u heeft gezamelijk bezit aangekocht/ verworven (vermenging bezit) en het kind is minderjarig, dan kan uw eigen familie uw deel van die gezamelijke bezittingen eisen te verdelen. en dat geeft onverkwikkelijke situaties voor de achterblijvende partner.

Dus...breng een bezoek aan de notaris: die zal uw bezittingen akteren, u kan uw testamenten opmaken.
Dat kost u alles samen waarschijnlijk zo'n 600 à 800 euro.

Beetje duurder dan doodgewoon trouwen toch wel ...

PS: euh ...waar staan die emotionele reacties?

Gebruiker21 · #14 , 19 nov 2010 13:46

1. Als er 1 kind is heeft dat recht op 1/2 van de nalatenschap. De rest kan u vrij verdelen via testament.
2. Partners die wettelijk samenwonen of gehuwd zijn worden in vlaanderen gelijk belast. 3% op het bedrag tot 50.000 euro, 9% op het bedrag tussen 50.000 en 250.000 euro, 27% op de rest.
3. Geen idee, dat zal de toekomst uitwijzen.

Dank je voor deze info. Als ik het dus goed begrijp, is het verschil tussen wettelijk samenwonen en huwelijk op dit moment:

1. Dat de hele erfenis niet naar de partner gaat, maar naar het kind.
2. Dat bij testament er voor gekozen kan worden dat de helft naar het kind, en de helft naar de partner gaat.

Met bovenstaande kunnen we best leven. Moeten we dus enkel naar het gemeentehuis voor de wettelijke samenwoning, en (eventueel) naar een notaris om een testament op te stellen.

Als we dan samen een huis zouden bouwen komt er nog dit bij als we niet trouwen:

1. Bij overlijden van één van de partners, krijgt de overblijvende partner tot aan het overlijden vruchtgebruik van huis en imboedel.
2. Als die andere partner dan ook sterft gaat alles naar de kinderen, net zoals wanneer de partners wel getrouwd zouden geweest zijn.

Is dit correct? (Is toch al héél wat genuanceerder dan het "er is niets geregeld"-antwoord van eylis)

@eylis: Wat emotionele reactie betreft: u laat uitschijnen dat door niet te trouwen je moedwillig voor een proplematische situatie kiest, terwijk meer en meer gezinnen bestaan uit wettelijk samenwonende partners met kinderen. Ik vraag net raad in het geval we NIET trouwen. Een antwoord in de zin van: "Als je niet trouwt, neem je onnodig veel risico." is dan 1) niet echt relevant en 2) niet correct als je andere posts hier leest. Vandaar dat ik om een wat meer genuanceerde (of anders helemaal geen) reactie vraag.

Lightning · #15 , 19 nov 2010 13:54

Dank je voor deze info. Als ik het dus goed begrijp, is het verschil tussen wettelijk samenwonen en huwelijk op dit moment:

1. Dat de hele erfenis niet naar de partner gaat, maar naar het kind.
2. Dat bij testament er voor gekozen kan worden dat de helft naar het kind, en de helft naar de partner gaat.

Die regeling is identiek voor wettelijk samenwonenden en gehuwden. Als er een gemeenschappelijk kind is is dat erfgenaam.