Lening overgenomen door incasso

Robinsky
Topic Starter
Berichten: 7

Lening overgenomen door incasso

#1 , 06 dec 2015 20:14

Hallo,

Notedop:In januari 2003 heb ik een privé krediet aangegaan (Looptijd 36maanden) om in een vennootschap te brengen, in sept 2004 in faling gegaan, nov 2005 melding zwarte lijst betreffende het nog openstaand saldo van dit krediet zijnde +/- 8800€. Ondertussen sta ik niet meer op de zwarte lijst.
Al die tijd niets meer gehoord tot nu ! Brief ontvangen van E....Incasso & bank dat het krediet overgenomen werd.Zij eisen het nog openstaand saldo + bijna 10000€ "toebehoren", dus een totaal van bijna 19000€.
"Gelieve contact met ons op te nemen, om indien het zich zou voordoen, gerechtskosten te vermijden"
Er is nooit een vonnis of dergelijke geweest voor dit krediet, volgens mij is deze verjaard.

Graag had ik jullie mening ontvangen.


Gr.

Winston
Juridisch actief: Ja
Regio: België

Een juridische oplossing. Voor elk probleem, voor iedereen!

Benieuwd naar jouw juridische opties? Winston begeleidt jou aan de geschikte oplossing. Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding
Xenophon
Berichten: 2641
Juridisch actief: Ja
Locatie: Brussel

#2 , 07 dec 2015 08:49

Ik veronderstel dat het krediet op een bepaald punt ineens opeisbaar werd verklaard? Op welke exacte datum was dat? Het lijkt me dat althans de interesten verjaard zijn (5 jaar) althans tot de periode voorafgaand aan 5 jaar voor een eventuele dagvaarding.

Mogelijk de hoofdsom ook, ik dacht dat daarvoor niet Art. 2277 geldt (5-jarige verjaring) maar wel de 10-jarige verjaring van,af de datum van opeisbaarstelling van het gehele krediet.

Dat alles in de veronderstelling dat er ondertussen geen dagvaarding gebeurde of een geldige daad van stuiting. Een aangetekende ingebrekestelling kan bv stuiten met één jaar indien aan een aantal vereisten voldaan is:

Art. 2244.[1 § 1.]1 Een dagvaarding voor het gerecht, een bevel tot betaling, of een beslag, betekend aan hem die men wil beletten de verjaring te verkrijgen, vormen burgerlijke stuiting.
(Een dagvaarding voor het gerecht stuit de verjaring tot het tijdstip waarop een definitieve beslissing wordt uitgesproken.
Voor de toepassing van deze afdeling heeft een beroep tot vernietiging van een administratieve handeling bij de Raad van State dezelfde gevolgen ten opzichte van de vordering tot herstel van de schade veroorzaakt door de vernietigde administratieve handeling als een dagvaarding voor het gerecht.) <W 2008-07-25/36, art. 2, 010; Inwerkingtreding : 01-09-2008>
[1 § 2. Onverminderd artikel 1146, stuit een ingebrekestelling bij aangetekende zending met ontvangstbewijs verzonden door de advocaat van de schuldeiser, de gerechtsdeurwaarder daartoe aangesteld door de schuldeiser of de persoon die krachtens artikel 728, § 3, van het Gerechtelijk Wetboek in rechte mag verschijnen namens de schuldeiser, naar de schuldenaar met woonplaats, verblijfplaats of maatschappelijke zetel in België, tevens de verjaring en doet zij een nieuwe termijn van een jaar ingaan, evenwel zonder dat de vordering vóór de vervaldag van de initiële verjaringstermijn kan verjaren. De stuitende werking van deze ingebrekestelling is slechts eenmalig, onverminderd andere stuitingsoorzaken.
Indien de door de wet bepaalde verjaringstermijn minder dan één jaar bedraagt, is de duur van de verlenging dezelfde als deze van de verjaringstermijn.
De verjaring wordt gestuit op het ogenblik van de verzending van de ingebrekestelling bij aangetekende zending met ontvangstbewijs. De advocaat van de schuldeiser, de gerechtsdeurwaarder daartoe aangesteld door de schuldeiser of de persoon die krachtens artikel 728, § 3, van het Gerechtelijk Wetboek in rechte mag verschijnen namens de schuldeiser vergewist zich van de juiste gegevens van de schuldenaar aan de hand van een administratief document van minder dan een maand oud. Ingeval de bekende verblijfplaats verschilt van de woonplaats, zendt de advocaat van de schuldeiser, de gerechtsdeurwaarder daartoe aangesteld door de schuldeiser of de persoon die krachtens artikel 728, § 3, van het Gerechtelijk Wetboek in rechte mag verschijnen namens de schuldeiser, een kopie van zijn aangetekende zending naar die verblijfplaats.
Om een verjaringsstuitende werking te hebben, moet de ingebrekestelling volledig en uitdrukkelijk de volgende vermeldingen bevatten :
1° de gegevens van de schuldeiser : voor een natuurlijke persoon, de naam, de voornaam en het adres van de woonplaats, of, in voorkomend geval, van de verblijfplaats of van de gekozen woonplaats, overeenkomstig de artikelen 36 en 39 van het Gerechtelijk Wetboek; voor een rechtspersoon, de juridische vorm, de benaming en het adres van de maatschappelijke zetel of, in voorkomend geval, van de administratieve zetel, overeenkomstig artikel 35 van het Gerechtelijk Wetboek;
2° de gegevens van de schuldenaar : voor een natuurlijke persoon, de naam, de voornaam en het adres van de woonplaats, of, in voorkomend geval, van de verblijfplaats of van de gekozen woonplaats, overeenkomstig de artikelen 36 en 39 van het Gerechtelijk Wetboek; voor een rechtspersoon, de juridische vorm, de benaming en het adres van de maatschappelijke zetel of, in voorkomend geval, van de administratieve zetel, overeenkomstig artikel 35 van het Gerechtelijk Wetboek;
3° de beschrijving van de verbintenis die de schuldvordering heeft doen ontstaan;
4° indien de schuldvordering betrekking heeft op een geldsom, de verantwoording van alle bedragen die van de schuldenaar worden geëist, met inbegrip van de schadevergoeding en de verwijlinteresten;
5° de termijn waarbinnen de schuldenaar zijn verbintenissen kan nakomen alvorens bijkomende invorderingsmaatregelen kunnen worden getroffen;
6° de mogelijkheid in rechte op te treden met het oog op de uitwerking van andere invorderingsmaatregelen indien de schuldenaar niet binnen de vastgestelde termijn reageert;
7° de verjaringsstuitende werking van deze ingebrekestelling;
8° de handtekening van de advocaat van de schuldeiser, van de gerechtsdeurwaarder daartoe aangesteld door de schuldeiser of van de persoon die krachtens artikel 728, § 3, van het Gerechtelijk Wetboek in rechte mag verschijnen namens de schuldeiser.


U bent echter in alle gevallen degene die de verjaring dient in te roepen, de schuldeiser zal het niet doen, de rechter ambtshalve ook niet.

Gelet op het bedrag en het feit dat een kleine vergissing zoals een betaling, hoe klein ook, of een erkenning van het recht grote gevolgen kan hebben zou ik u adviseren om zo snel mogelijk met uw dossier naar een advocaat te gaan en deze te laten onderzoeken hoe het staat met de verjaring (alleszins verworven voor een deel van de interesten) en een brief te laten zenden naar de schuldeiser.
Ik ben geen advocaat, u gebruikt de informatie die ik verstrek strikt op eigen risico. Win steeds gekwalificeerd advies in voor belangrijke beslissingen.
Gelieve vragen te stellen via het forum, NIET via persoonlijke berichten.

scorpioen
Berichten: 9383
Juridisch actief: Nee

#3 , 07 dec 2015 10:42

Werd aangifte van de schuld in het faillissement gedaan? Dit stuit de verjaring en de verjaring is geschorst tot het faillissement wordt afgesloten.

Werd u niet verschoonbaar verklaard?

Reclame

Xenophon
Berichten: 2641
Juridisch actief: Ja
Locatie: Brussel

#4 , 07 dec 2015 10:51

Was het geen persoonlijk krediet?
Ik ben geen advocaat, u gebruikt de informatie die ik verstrek strikt op eigen risico. Win steeds gekwalificeerd advies in voor belangrijke beslissingen.
Gelieve vragen te stellen via het forum, NIET via persoonlijke berichten.

scorpioen
Berichten: 9383
Juridisch actief: Nee

#5 , 07 dec 2015 11:37

Was het geen persoonlijk krediet?
Ik denk niet dat dit van belang is.

Faillisementswet Art. 82.
Indien de gefailleerde verschoonbaar wordt verklaard, kan hij niet meer vervolgd worden door zijn schuldeisers.
De echtgenoot van de gefailleerde die persoonlijk aansprakelijk is voor de schuld van zijn echtgenoot, of de voormalige echtgenoot die persoonlijk aansprakelijk is voor de schuld die zijn voormalige echtgenoot tijdens de duur van het huwelijk was aangegaan, wordt ingevolge de verschoonbaarheid van die verplichting bevrijd.
De verschoonbaarheid heeft noch gevolgen voor de onderhoudschulden, noch voor de schulden voortvloeiend uit de verplichting tot herstel van de schade verbonden aan het overlijden of aan de aantasting van de lichamelijke integriteit van een persoon waaraan de gefailleerde schuld heeft.


Enkel de schulden vermeld in het derde lid worden niet kwijtgescholden.

Robinsky
Topic Starter
Berichten: 7

#6 , 07 dec 2015 12:13

Werd niet opgenomen in de faling en heb geen dagvaardiging of dergelijke ontvangen, enkel nu een aangetekende zending van het incasso.
Heb ook nog nooit een brief i.v.m. Opeisbaarheid ontvangen, enkel melding nbb op 15/11/2005

scorpioen
Berichten: 9383
Juridisch actief: Nee

#7 , 07 dec 2015 12:28

Dit neemt niet weg dat, indien u verschoonbaar verklaard werd, u niet meer kan vervolgd worden.

En daarnaast blijft het argument van de verjaring.

sloeberken
Berichten: 10285
Locatie: Erpe Mere

#8 , 07 dec 2015 12:39

Een vennootschap kan niet verschoonbaar verklaart worden. Als dit een lening was persoonlijk op u naam zal je moeten betalen, of er moet een verjaring zijn.
Als ontlener de schuld verkoopt, is dit meestal dat ze er weinig in zien om de schuld op te eisen. Deze worden veelal verkocht voor €1, zodat ze het verlies kunnen afboeken.
Kennis is nog geen wijsheid, dit komt door de jaren.

Robinsky
Topic Starter
Berichten: 7

#9 , 07 dec 2015 12:52

Dit is inderdaad een krediet op persoonlijke naam, ik vind niets terug ivm opeisbaarheid, kan ik dit zien op de melding van nbb die ik ontvangen heb in 2005?
In de brief van incasso staat er evenwel geen termijn in vermeld, enkel "gelieve met ons contact op te nemen".
aanvang van het krediet was jan 2003 voor 36maanden, nu is er toch heel wat tijd tussen alvorens ik nu plots de aanmaning krijg tot betaling...

Xenophon
Berichten: 2641
Juridisch actief: Ja
Locatie: Brussel

#10 , 07 dec 2015 12:58

Daarom het belang van nu niets ondoordachts te doen dat uw verjaring in gevaar kan brengen en presto naar een advocaat te trekken zodat die het nodige kan doen. Dat zou wel eens de beste investering kunnen zijn die u dit jaar doet.

Indien het bovenstaande klopt vind ik het wel behoorlijk sterk dat men u al die tijd met rust heeft gelaten.
Ik ben geen advocaat, u gebruikt de informatie die ik verstrek strikt op eigen risico. Win steeds gekwalificeerd advies in voor belangrijke beslissingen.
Gelieve vragen te stellen via het forum, NIET via persoonlijke berichten.

scorpioen
Berichten: 9383
Juridisch actief: Nee

#11 , 07 dec 2015 13:04

Ik dacht dat het een persoonlijk faillissement was.
Als een vennootschap failliet verklaard werd telt mijn antwoord niet.

sloeberken
Berichten: 10285
Locatie: Erpe Mere

#12 , 07 dec 2015 13:16

Ook opletten als ze u via telefoon contacteren, dat je niets zegt, gewoon ik weet van niets.
Kennis is nog geen wijsheid, dit komt door de jaren.

Robinsky
Topic Starter
Berichten: 7

#13 , 07 dec 2015 18:18

Ik zal hier idd een afspraak maken bij een advocaat.
Misschien kort door de bocht, maar aangezien ik nu na meer dan 10j geschrapt ben van de zwarte lijst, is alles dan niet al verjaard?

Xenophon
Berichten: 2641
Juridisch actief: Ja
Locatie: Brussel

#14 , 07 dec 2015 18:30

Alles hangt ervan af; indien ze het krediet nooit opeisbaar gesteld hebben dan blijft het in principe bij termijnen lopen en is de verjaring zelfs 5 jaar, op basis van Art 2277 BW.

Zwarte lijst heeft er niets rechtstreeks mee te maken. Indien opeisbaar gesteld dan 10 jaar vanaf die datum, dat brengt ons al wat dichter in de buurt bij vandaag. Indien ze dan nog tijdig zouden gedagvaard hebben of u tijdig correct in gebreke gesteld dan was het game over geweest voor u.

Vind het nog wel steeds vreemd. Geen adresveranderingen gehad die niet doorgegeven waren of nooit ambtshalve geschrapt geweest zodat u geen domicilie had?

Neem alles mee naar de advocaat (beter morgen dan overmorgen)
Ik zou zeggen: hou ons op de hoogte, benieuwd om te horen hoe deze gaat aflopen. En als 't goed komt, schenk 100 EUR aan een goed doel naar keuze.
Ik ben geen advocaat, u gebruikt de informatie die ik verstrek strikt op eigen risico. Win steeds gekwalificeerd advies in voor belangrijke beslissingen.
Gelieve vragen te stellen via het forum, NIET via persoonlijke berichten.

Robinsky
Topic Starter
Berichten: 7

#15 , 07 dec 2015 18:57

Geen adresverandering of dergelijke.
Ik zal jullie zeker op de hoogte houden, alvast al bedankt voor de nodige input.

Terug naar “Krediet en Schuldbemiddeling”