dure 2e beschrijving en late vaststelling schade

[Betty D]

Is het normaal dat we bij de ingebruikname van ons huurhuis al 400 euro moesten betalen voor de beschrijving die de immo-mensen maakten (Immo Janssen-Marres) en dat ze bij onze uittrede nog eens 190 euro vragen voor de controle ?

Ik vind het toch een beetje overdreven ook al was het een huis met meerdere kamers

We zijn 1 dag voor het verlaten van de woning nog eens rondgegaan met de man van de immo en de verhuurder voor de beschrijving (staat in het contract). Ze hebben alles nagekeken en er was echt niets aan te merken. De verhuurder zei dat we dan onze hele waarborg terug zouden krijgen. De man van de immo vroeg hem nog eerst: is er nog iets dat je te binnen schiet waardoor je een stuk vd waarborg kan inhouden ?- waar wij bij waren En hij zei: ik zou niet weten wat.

Nu 3 weken later krijgen wij een mail van de verhuurder en de immo dat ze bijna 400 euro gaan inhouden van onze waarborg
- 190 euro hiervan voor de beschrijving
- 240 euro voor schade die ze later hebben vastgesteld en die door verhuurder/nieuwe bewoners reeds zou hersteld zijn oa een kapotte lamp (die werkte toen), een kraan die lekt (die lekte al toen we er kwamen wonen maar zoals ik hier lees telt het niet als die schade niet al in de 1e beschrijving stond..). Het lijkt dat de nieuwe bewoners allerlei klachten hebben en dat die gewoon op onze nek terechtkomen via de verhuurder

We hebben ook geen kopie van die 2e beschrijving.. ik heb er nu wel om gevraagd maar ik denk dat die immo alles zodanig in het contract heeft verwoord dat we eig geen been hebben om op te staan. We gaan nog naar het OCMW of zo om het na te vragen.

Onze verhuurder was echt een fijne mens. Tot vandaag. Ik hoop echt dat ik nooit nog van mijn leven iets moet gaan huren.
We waren tijdens het huren wel wat bang om af en toe te gaan "klagen" dat er iets niet werkte. Maar hij kwam het met veel plezier herstellen op eigen kost.
Als ik alle huurders in de wereld nu even een advies mag geven : ga aub klagen zolang je er nog huurt. Want eens je eruit bent en er is iets stuk, dan kunnen ze het op jou stoten.

[JohnD]

Is het normaal dat we bij de ingebruikname van ons huurhuis al 400 euro moesten betalen voor de beschrijving die de immo-mensen maakten (Immo Janssen-Marres) en dat ze bij onze uittrede nog eens 190 euro vragen voor de controle ?

Ik vind het toch een beetje overdreven ook al was het een huis met meerdere kamers

We zijn 1 dag voor het verlaten van de woning nog eens rondgegaan met de man van de immo en de verhuurder voor de beschrijving (staat in het contract). Ze hebben alles nagekeken en er was echt niets aan te merken. De verhuurder zei dat we dan onze hele waarborg terug zouden krijgen. De man van de immo vroeg hem nog eerst: is er nog iets dat je te binnen schiet waardoor je een stuk vd waarborg kan inhouden ?- waar wij bij waren En hij zei: ik zou niet weten wat.

Nu 3 weken later krijgen wij een mail van de verhuurder en de immo dat ze bijna 400 euro gaan inhouden van onze waarborg
- 190 euro hiervan voor de beschrijving
- 240 euro voor schade die ze later hebben vastgesteld en die door verhuurder/nieuwe bewoners reeds zou hersteld zijn oa een kapotte lamp (die werkte toen), een kraan die lekt (die lekte al toen we er kwamen wonen maar zoals ik hier lees telt het niet als die schade niet al in de 1e beschrijving stond..). Het lijkt dat de nieuwe bewoners allerlei klachten hebben en dat die gewoon op onze nek terechtkomen via de verhuurder

We hebben ook geen kopie van die 2e beschrijving.. ik heb er nu wel om gevraagd maar ik denk dat die immo alles zodanig in het contract heeft verwoord dat we eig geen been hebben om op te staan. We gaan nog naar het OCMW of zo om het na te vragen.

Onze verhuurder was echt een fijne mens. Tot vandaag. Ik hoop echt dat ik nooit nog van mijn leven iets moet gaan huren.
We waren tijdens het huren wel wat bang om af en toe te gaan "klagen" dat er iets niet werkte. Maar hij kwam het met veel plezier herstellen op eigen kost.
Als ik alle huurders in de wereld nu even een advies mag geven : ga aub klagen zolang je er nog huurt. Want eens je eruit bent en er is iets stuk, dan kunnen ze het op jou stoten.

Een bedrag van 100€ is normaal voor een plaatsbeschrijving. Al wat daarboven is is weggeggoid geld.
Normaal word zoiets toch besproken met het immo kantoor wat dat kost vooraleer de dokumenten getekend worden?
Waarom je dan nog bij aanvang 400€ betaald hebt en niet onmiddellijk ingezien hebt dat dit weer een immokantoor is, behorende tot pakweg 80% van degene die woekerprijzen hanteren begrijp ik niet.
Als je het kontrakt leest zie je het reeds onmiddellijk. Ze rekenen bvb 25€ voor een AS, 5€ voor een doodgewone fotokopij enz.. Het ganse kontrakt ademt als het ware naar "alle rechten voor de verhuurder".
Ze zetten zaken in het huurkontrakt die totaal onhaalbaar zijn wegens in strijd met een aantal BW of huurwetartikelen. Als je het niet weet denk je dat je bepaalde zaken verplicht bent omdat je het getekend hebt, wat natuurlijk niet steeds het geval is, omdat soms andere wetten primeren. En zo gaat dat volkje maar door.
Je raad kan je beter wijzigen door de mensen aan te raden om zo min mogelijk met immokantoren te werken, en als het dan toch moet zeker en vast de kleine lettertjes lezen en er op voorhand reeds rekening mee te houden dat de kans eerder groter is dat je opgelicht word dan niet. Een verwittigd mens is er 2 waard.

[artemis]

400€ voor een eerste plaatsbeschrijving en 190€ voor beschrijving bij vertrek lijken mij woekertarieven.

Ook is het zo dat de kosten voor de plaatsbeschrijving gedeeld moeten worden door huurder en verhuurder.

Mijn ervaring is gering, maar pas stond een studio die we verhuren op Immoweb (zonder makelaar) en daarop hebben we wat mails met offertes voor plaatsbeschrijvingen gekregen:

- De ene vroeg:
1. Studio en appartementen 1 slaapkamer 85 euro per partij.
2. Appartementen met 2 slaapkamers 95 euro per partij.
3. Appartementen vanaf 3 slaapkamers en meer 105 euro per partij.
4. Woningen gesloten bebouwing 115 euro per partij
5. Woningen half open bebouwing 135 euro per partij
6. Woningen open bebouwing en landhuizen 145 euro per partij.
7. Villa's en speciale complexen 160 euro per partij

-Een andere vroeg:
149 euro, incl. BTW (de factuur kan opgesplitst worden in 2 x 74,50 euro als de huurder ook deelneemt aan de kosten) - los van de omvang van de woning.

Heb je facturen van die plaatsbeschrijvingen gezien?
Heeft de verhuurder de helft ervan betaald?

[Betty D]

er staan geen prijzen in dat contract. Dat contract gaat enkel tussen ons en de verhuurder en de immo wordt niet eens vermeld..

awel iemand zei me gisteren het volgende:
Voor de 1e beschrijving betaalden we 400 euro.
Voor de 2e beschrijving betalen we ong 200 euro aan de immo en ong 200 euro aan de verhuurder. Is dat toevallig ook 400 euro, zodat de verhuurder zijn deel gewoon bij ons komt ophalen??

Syndicaat had effe teruggemaild:
- We konden een aangetekend schrijven doen om die prijs te betwisten vd beschrijving. voor die beschrijving moesten we idd iemand aanduiden, wat niet gebeurd is. Maar in contract staat dat beide partijen in overleg iemand aanduiden. Als dat 14d voor het einde nog niet gedaan is dan moet de *meest gerede* partij (= die met het meeste geld/macht?) door de Vrederechter iemand laten benoemen. En bij vertrek is de beslissing vd deskundige bindend, zonder mogelijk verzet noch beroep. Allez, dat klinkt idd heel er zoals jullie beschrijven: alle rechten vd verhuurder en alle plichten vd huurder. Erg he..

-en voor de schadevergoeding konden we een aangetekend schrijven sturen naar de verhuurder met een ander voorstel. Als hij er niet mee akkoord is moeten we nr het Vredegerecht.

Ik heb geen ervaring met Vredegerecht. Ik heb mss iets te veel naar films gekeken, maar ik denk dat ze die mannen vd immo al lang kennen en dat ze gelijk gaan krijgen

Ze zijn echt rot. Ze hadden ons in het begin voorgesteld om ook de verzekering via hen te nemen. We hebben die via iemand anders genomen. Enkele maanden later kregen we een aanmaning omdat we de verzkering zogezegd niet betaald hadden.

Als ik het zo lees hier zijn het echt Oprah-toestanden. Ik word er niet goed van, bah

[Beachcomber]

Indien bij uittrede de plaatsbeschrijving voor OK was ondertekend, kunnen noch de eigenaar als de verhuurder u achteraf nog kosten aanrekenen voor schade, zeker niet voor zichtbare schade zoals lekkende kranen e.d.
U kan dus best weigeren om dit te betalen.

Wat betreft de kosten van plaatsbeschrijving: als er niets contractueel is vastgelegd: niet betalen, zo ja, hangt u er aan vast.

[JohnD]

Er staan geen prijzen in dat contract. Dat contract gaat enkel tussen ons en de verhuurder en de immo wordt niet eens vermeld..

Als het immokantoor niet in het kontrakt staat vermeld dacht ik toch dat U daar strikt genomen totaal geen zaken mee hebt, zij hebben als het ware geen bevoegdheid van de verhuurder gekregen uit hoofde van het kontrakt, en ik zou hen dat dus ook melden. Het is niet hetzelfde als een advokaat van een tegenpartij die U niet kan negeren bvb. U meld hen dat U enkel rechtstreeks met de eigenaar wil onderhandelen en communiceren en besluit dat U niet meer zal reageren op eender welk schrijven van hun.

[artemis]

Heb je facturen van die plaatsbeschrijvingen gezien?
Heeft de verhuurder de helft ervan betaald?

Weten we nog steeds niet....
Maar wat je reeds betaald hebt zal je moeilijk kunnen recupereren.

[Franciscus]

loop eens binnen op het vredegerecht in uw kanton of bel naar het justitiehuis in uw arrondissement - vraag daar een lijst met plaatsen waar een advocaat gratis advies geeft. In Antwerpen in de sociale infopunten van het ocmw vb

ga eens naar een wetswinkel

Niet laten liggen maar volgende week eens doen - deze mensen kunnen u direct helpen nadat ze al uw contracten en correspondentie gelezen hebben

[Franciscus]

PS en van een vrederechter moet ge helemaal geen schrik hebben - daar kan je perfect zelf je uitleg gaan doen -

maar via de familiale polis heb je meestal een rechtsbijstandsverzekering en zo de mogelijkheid een advocaat in te schakelen

hou ons op de hoogte

[JohnD]

loop eens binnen op het vredegerecht in uw kanton of bel naar het justitiehuis in uw arrondissement - vraag daar een lijst met plaatsen waar een advocaat gratis advies geeft. In Antwerpen in de sociale infopunten van het ocmw vb

De uitleg die je bij het OCMW en een justitiehuis (waar 1 advokaat gewoonlijk zetelt tijdens bepaalde uren voor een gratis advies) is gewoonlijk uiterst rudimentair. Van het volledig doornemen van een huurkontrakt is geen sprake. Met een beetje aandringen wil het OCMW al eens een brief schrijven met hun hoofding.

ga eens naar een wetswinkel

Hier zijn er 2 soorten: betalende en niet-betalende. Als je voor een betalende kiest kan je beter iets opleggen voor een gespecialiseerde advokaat.

nadat ze al uw contracten en correspondentie gelezen hebben

UIt mijn ervaring gebeurd dat dus al niet wegens tijdsgebrek. Een huurdersbond is zowat de enige die dat nog al eens doet.

[j.demoor]

“Art.1730.§ 1. De partijen zijn verplicht een omstandige plaatsbeschrijving op te stellen, op tegenspraak en voor gezamenlijke rekening....§ 3. De contractuele bepalingen welke in strijd zijn met de paragrafen 1 en 2 zijn nietig.”(Burgerlijk Wetboek).

‘voor gezamenlijke rekening’ houdt in dat ook de opdracht gezamenlijk dient toegewezen.

[Betty D]

1. we hebben geen ENKELE factuur van die immo gehad ooit.
Heb ik net ook bedacht, als ze dat nog int zwart doen hebben ze wel een hele goeie bijverdienste. Ik heb wel een ondertekend papier dat ik ooit 400 euro heb betaald. Roll eyes, we zijn ZOOOO naief he.. je denkt: die mensen geven ons een kans en achteraf komen ze af met: je moet ons 400 euro blabla.. dan betaal je dat maar he.

Ja ik ga morgen naar het huurderssyndicaat. Die kunnen wel veel raad geve maar je moet zelf de brieven gaan schrijven. De vrouw die hier gratis bijstand geeft in het OCMW durft zelf wel te bellen naar zulke mensen.
Ik ga in elk geval al zeggen dat wij niet om de immo hun beschrijving gevraagd hebben (en dat ze anders maar een schriftelijk bewijs tonen daarvan). En ze hebben geen handtekening op de originele 2e beschrijving zover ik weet.

Het is trouwens zo dat we geen 2e beschrijving getekend hebben (allez, denk ik meer.. het is 3 weken geleden en we hebben de overnameforms wel getekend maar verder zin we gewoon in hun mooie woorden getrapt dat we de hele waarborg gingen terugkrijgen). De immo heeft nu een Word-documentje gestuurd op mijn vraag om een kopie vd originele beschrijving. Lol.. het werd echt belachelijk: er staat in dat we maar 2 vd 4 sleutels hebben teruggegeven (spelfout?) (waarde= 90 euro het stuk!). En dat er HEEL VEEL spinnewebben hingen. En al die dingen die kapot waren, die dus door de verhuurder zelf achteraf gemeld waren via mail nr de immo. Maar de papieren beschrijving is er niet bij. En het was de bedeling dat we dit Word-doc ondertekenden voor akkoord.

Ik vind dat we met die eerste 400 euro al genoeg betaald hebben. We waren zo pissig gisteren nav die Word-doc dat we de verhuurder zelf gebeld hebben. Die zei dat de nieuwe huurders al die schade gemeld heeft achteraf en dat hij zo wild werd gemaakt door hun telefoontjes dat hij die mail met gebreken en die eis voor 200 euro gestuurd heeft. Hij wist NIETS af van de bedragen die de immo voor de beschrijving gevraagd heeft.

2. Conclusie: het blijft toevallig zo dat verhuurder absoluut niets heeft bijgedragen aan die 2 beschrijvingen en dat wij die maar moeten betalen.
De nieuwe huurders hebben OOK 400 euro betaald voor de ingangsbeschrijving. Andere mensen moeten daar 8 volle dagen voor werken Ik zou ze 5 cent geven om de handel door de copieermachine te jagen want alles was nog precies zoals toen WIJ erintrokken

Aja en we hebben een extra maand schadevergoeding (660 euro) betaald aan de verhuurder omdat we na 2j zijn weggegaan ipv na 3. Ik heb gehoord: als er meteen nieuwe huurders worden gevonden dan hoef je dit niet te betalen ? Maar hij wou liever zelf mensen zoeken en die zijn meteen ingetrokken toen we weggingen. Dus ja.. hebben we dat terecht betaald of teveel of teweinig?

[Betty D]

Ik ben naar het huurderssyndicaat geweest en we (lees: ik) moeten een aangetekende brief sturen naar de verhuurder (omdat de immo feitelijk niet eens in de contracten voorkomt).

-geen beschrijving op de laatste dag die door ons allen getekend werd voor akkoord + het feit dat ze 3 weken later aankomen met schade => hier hoeven we dus niet op in te gaan.

-de 200 euro die de immo vraagt voor de 2e beschrijving moeten we ook niet aanvaarden (voor hun half velletje met spel- en inhoudelijke fouten en niet eens door ons ondertekend ter plaatse)

-we kunnen zelfs van de eerste 400 euro de helft terugvragen van de verhuurder omdat HIJ normaal de helft had moeten betalen. Maar hiervan hebben we enkel een bewijsje van betaling voor bij Marres.

Allez kvind het ook nie plezant om zo'n ambetante brief te schrijven en zelfs geld OP te vragen, maar je ziet het.. met goed zijn geraak je misschien wel in de hemel (maar dan wel arm)

Moet ik de brief posten ? want het gaat wrs nogal gepeperd zijn, mij kennende

[JohnD]

Ik heb het reeds ergens anders op het forum gemeld. Als dat KL*TE immokantoor niet in het kontrakt voorkomt, stuur je gewoon een schrijven naar hen dat je met hen niets, maar dan ook absoluut niets te maken hebt omdat ze bij aanvang van de huur en ondertekening van het knotrakt niet vermeld zijn en dus ook niet de minste volmacht hadden gekregen.

Zo eenvoudig is dat. Je hoeft niet te reageren op hun volgende schrijven. Je hebt niets met hen te maken.

[Betty D]

pfff. Ik had net mijn brief klaar en toen ben ik foto's gaan nemen van het contract.. staat er op de laatste pagina toch wel niet dat we €400 moesten betalen "voor het opstellen van dat contract". Dus eigenlijk hebben we geen beschrijving betaald bij aanvang, maar wel gewone kosten. En kunnen we niet de helft terugvorderen vd verhuurder.

Allez, ik wacht nog op bevestiging van Huurdersbond of dat idd zo is.
(stom kl*contract - je moet eens zien wat allemaal van ons verwacht wordt)

Ik ga idd niet meer communiceren met de immo. Ik denk dat de huisbaas snel genoeg de telefoon zal pakken en hen zal bellen als hij onze brief krijgt.. en dan gaan ze wrs naar ONS bellen/mailen.
Ik heb de rechtvaardige mensen van Huurdersbond achter me staan 8)