Alleen wonen met student (ten laste ouders)

asperger · #31 , 01 aug 2016 19:56

De enige afhouding van een doctoraatsbeurs zijn de sociale bijdragen, dezelfde zoals voor werknemers.
Wat overblijft is niet belastbaar.

TS moet er rekening mee houden (in zijn totaal kostenplaatje) dat hij door zijn domicilie niet bij zijn ouders te laten zijn ouders hem niet meer als persoon ten laste hebben. Het is immers zo dat beurshouders ten laste blijven van hun ouders ondanks het feit dat ze een inkomen hebben, maar dan moeten ze daar wel hun domicilie behouden.

Winston · Een juridische oplossing. Voor elk probleem, voor iedereen!

Benieuwd naar jouw juridische opties? Winston begeleidt jou aan de geschikte oplossing. Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding

Wouter VH · #32 , 01 aug 2016 23:26

De enige afhouding van een doctoraatsbeurs zijn de sociale bijdragen, dezelfde zoals voor werknemers.
Wat overblijft is niet belastbaar.

TS moet er rekening mee houden (in zijn totaal kostenplaatje) dat hij door zijn domicilie niet bij zijn ouders te laten zijn ouders hem niet meer als persoon ten laste hebben. Het is immers zo dat beurshouders ten laste blijven van hun ouders ondanks het feit dat ze een inkomen hebben, maar dan moeten ze daar wel hun domicilie behouden.

Dat weet ik wel, maar dit betekend geen (groot) verschil voor mij?
Aangezien ik wél steeds in dat appartement blijf en géén spullen meer zal hebben in mijn ouderlijk huis, lijkt het mij logisch om mijn domicilie op het appartement te zetten.

JPV · #33 , 02 aug 2016 07:09

jij moet idd je domicilie daar zetten.

Reclame

Gebruiker21 · #34 , 02 aug 2016 09:06

net wel. Het feit dat iemand studeert staat expliciet in de uitzonderingen.

Jeroen, je moet wel het volledige artikel er bijhalen in dat geval, hé. De uitzondering stipuleert:

Maar voor de studenten die dichtbij de plaats waar ze studeren op « kot » zitten, is men van oordeel dat het om een tijdelijke situatie gaat; zij worden dus beschouwd als tijdelijk afwezig en moeten in hun gezin ingeschreven blijven. Normaal gezien blijven de studenten tijdens deze periode immers ten laste van hun ouders en komen zij regelmatig naar huis voor de week-ends en de schoolvakanties.

- Tijdelijke situatie? Voor zover ik het hoor, is het wel de bedoeling dat de twee blijven samenwonen, ook als de studies van de vriendin afgelopen zijn.
- Regelmatig naar huis komen voor week-ends en schoolvakanties? Als ik de TS zo hoor, zal dit zeker niet het geval zijn.

Ik denk echt niet dat je de situatie zoals de TS ze beschrijft, kunt beschouwen als "op kot gaan" van de vriendin van de TS, hoor. Ik zeg niet dat ze problemen zullen hebben, moesten ze het zo doen, maar ik durf zéér sterk te betwijfelen dat ze 100% correct handelen in de puur juridische zin van het woord (en we zijn hier nog altijd "juridischforum.be". Niet "krijg-ik-hier-problemen-mee.be")

sloeberken · #35 , 02 aug 2016 09:46

Dat klopt Gebruiker21 aangezien de controles overal verscherpen is het echt geen juiste oplossing.

Gebruiker21 · #36 , 02 aug 2016 10:02

Dan zullen mijn vriendin en ik het zo inderdaad regelen dat ik een appartement neem, waar ik gedomicilieerd ben en dat zij er bij woont, maar thuis gedomicilieerd blijft. Aangezien zij en haar ouders een goede band hebben en ze er vaak genoeg zal zijn, lijkt me alles in orde zo.

Zucht... "een goede band hebben met de ouders" is BIJ LANGE niet genoeg om daar gedomicilieerd te mogen blijven, als ze in werkelijkheid bij jou woont... Als ze ook nog eens het merendeel van haar spullen verhuist naar uw appartement, en enkel nog maar eens sporadisch thuis gaat overnachten, dan WOONT ze bij jou. Ze zit niet bij jou "op kot", ze WOONT effectief bij jou. Gevolg: ze moet zich bij jou domiciliëren. Als ze zo goed als elk weekend naar huis gaat en daar overnacht, en ook het merendeel van de vakantieperiodes bij haar ouders doorbrengt, kan je er over discussiëren, maar als ze zo goed als nooit meer thuis gaat slapen, is de situatie duidelijk. Ik heb zelf ook een goeie band met mijn ouders, en kom er nog meerde keren per week, en er staan zelfs nog vrij veel van mijn spullen (die ik al lang had moeten verhuizen, maar bon) maar ik zou er nog niet aan denken om te claimen dat ik daar ook "woon"...

Je kan er uiteraard voor kiezen dit niet te doen, maar dan pleegt uw vriendin toch domiciliefraude. De uitzondering waar JPV over spreekt, stipuleert net iets meer voorwaarden, dan enkel "ze studeert nog", hoor... Lees de tekst even na en kijk zelf of uw vriendin zich in die situatie bevindt. Ik denk het niet...

asperger · #37 , 02 aug 2016 11:50

Nergens in de wetgeving staat vermeld hoe dikwijls men bij zijn ouders moet overnachten om daar gedomicilieerd te blijven.
Bij mijn weten bestaat er ook geen "tuchtcommissie voor overnachtingscontrole".
Het is wel van belang dat men daar zijn officiële briefwisseling blijft ontvangen.
Deze discusie leidt nergens naartoe, tenzij naar het wereldkampioenschap muggenziften.

JPV · #38 , 02 aug 2016 12:00

Jeroen, je moet wel het volledige artikel er bijhalen in dat geval, hé. De uitzondering stipuleert:

Een tijdelijke situatie kan perfect enkele jaren duren en later permanent worden. De "uitzondering" stipuleert enkel wat in de wet staat, de uitleg die je citeert is een vulgariserende versie van de wettekst en zeker niet absoluut.

De wet is duidelijk en staat de OP's vriendin toe om zich niet te domicilieren. De wetgeving spreekt ook niet over "op kot gaan" met alle gewoontes die we daar in mensentaal aan vasthangen.

Het antwoord van de bevoegde minister in 2011 is ook duidelijk:

In de huidige regeling worden meerderjarige studenten als tijdelijk afwezig beschouwd van het gezin waartoe zij behoren, waardoor zij ingeschreven blijven in de bevolkingsregisters van de gemeente waar hun ouders gedomicilieerd zijn (artikel 18, eerste lid, 4°, van het koninklijk besluit van 16 juli 1992 betreffende de bevolkingsregisters en het vreemdelingenregister).

In de situaties dat een student geen gezin noch haardstede meer heeft en niet meer ten laste is van zijn ouders, kan de betrokken student toch worden gedomicilieerd op het adres waar hij/zij in de studentenstad verblijft (artikel 18, tweede lid, 4°, van voormeld koninklijk besluit).

De vereisten om als student afzonderlijk te kunnen worden ingeschreven, zijn aldus zijn/haar sociale en economische onafhankelijkheid, zo niet blijft deze student deel uitmaken van het gezin van zijn/haar ouders en is deze hoogstens tijdelijk afwezig. De bedoeling van deze reglementering was in hoofdzaak het vermijden van misbruiken met betrekking tot studietoelagen. Deze regeling is bovendien tot stand gekomen ingevolge het feit dat universiteitssteden zich kantten tegen het financieel ten laste nemen van studenten door hun OCMW.

https://www.senate.be/www/?MIval=/Vrage ... 64&LANG=nl

je kan mss zeggen dat ze sociaal onafhankelijk is, maar economisch zeker nog niet. Dus is er zowel volgens wetgeving als volgens het antwoord op de parlementaire vraag géén domiciliering.

Juridisch kan je nergens duidelijk uit afleiden dat iemand die economisch afhankelijk is van de ouders, zich zou moeten domicilieren op het adres van de vriendin van de OP. Integendeel.

Gebruiker21 · #39 , 02 aug 2016 13:05

Nergens in de wetgeving staat vermeld hoe dikwijls men bij zijn ouders moet overnachten om daar gedomicilieerd te blijven. Bij mijn weten bestaat er ook geen "tuchtcommissie voor overnachtingscontrole".

Dus met andere woorden: het feit dat het moeilijk te controleren valt, maakt domiciliefraude aanvaardbaar?

Ga je datzelfde vertellen aan twee mensen die werkloosheidsuitkering ontvangen en feitelijk samenwonen, maar waarvan er eentje zijn domicilie bij zijn ouders staan heeft, enkel om een hogere werkloosheidsuitkering te genieten? Er is immers geen "tuchtcommissie voor overnachtingscontrole"? Goed bezig...

Gebruiker21 · #40 , 02 aug 2016 13:11

tijdelijk afwezig beschouwd van het gezin waartoe zij behoren

Dit impliceert dat de vriendin na haar studies terug naar haar ouders gaat. Ik denk niet dat dit de bedoeling is in het geval van de TS.

De vereisten om als student afzonderlijk te kunnen worden ingeschreven, zijn aldus zijn/haar sociale en economische onafhankelijkheid, zo niet blijft deze student deel uitmaken van het gezin van zijn/haar ouders en is deze hoogstens tijdelijk afwezig.

Nogmaals, de TS heeft aangegeven dat het de bedoeling is dat hij en zijn vriendin gaan samenwonen. Tenzij de relatie stuk loopt, is het niet de bedoeling dat de vriendin terug thuis gaat wonen na de studies.

Juridisch kan je nergens duidelijk uit afleiden dat iemand die economisch afhankelijk is van de ouders.

Indien de vriend de huur betaalt voor het onderdak van de vriendin, zal de vriendin bijna evenzeer economisch afhankelijk worden van de vriend.

Nogmaals: ik ben het er absoluut niet mee eens dat de situatie die de TS beschrijft: namelijk dat hij gaat samenwonen met zijn vriendin (voor nu en voor altijd, als de relatie niet stuk loopt, dus NIET tijdelijk!), te vergelijken is met een student die op kot gaat.

asperger · #41 , 02 aug 2016 13:46

Dus met andere woorden: het feit dat het moeilijk te controleren valt, maakt domiciliefraude aanvaardbaar? Ga je datzelfde vertellen aan twee mensen die werkloosheidsuitkering ontvangen en feitelijk samenwonen, maar waarvan er eentje zijn domicilie bij zijn ouders staan heeft, enkel om een hogere werkloosheidsuitkering te genieten? Er is immers geen "tuchtcommissie voor overnachtingscontrole"? Goed bezig...

Gelieve mijn woorden niet te verdraaien.
Wat ik schreef komt erop neer dat het verschil tussen twee in een "kot" samenhokkende studenten en de situatie van de vriendin van TS zeer discutabel en flinterdun is.
Vergelijking met misbruik van de sociale wetgeving gaat niet op want dat is hier niet van toepassing.

Voor de rest ieder zijn mening. Ik ga er niet verder op in.

JPV · #42 , 02 aug 2016 13:47

nergens in de wet wordt een bedoeling gevraagd/gepeild. Dat de tijdelijke situatie definitief kan worden, is geen beletsel.

Het antwoord op de parlementaire vraag zegt in de meest duidelijke termen wanneer iemand tijdelijk afwezig is:

De vereisten om als student afzonderlijk te kunnen worden ingeschreven, zijn aldus zijn/haar sociale en economische onafhankelijkheid, zo niet blijft deze student deel uitmaken van het gezin van zijn/haar ouders en is deze hoogstens tijdelijk afwezig.

het stelt dus expliciet dat men als student enkel een domicilie kan hebben als men sociaal én economisch onafhankelijk is.

Graag wetgeving/onderrichtingen/parlementaire antwoorden die even duidelijk iets anders stellen.

Nergens in de wetgeving staat vermeld hoe dikwijls men bij zijn ouders moet overnachten om daar gedomicilieerd te blijven. Bij mijn weten bestaat er ook geen "tuchtcommissie voor overnachtingscontrole".
Dus met andere woorden: het feit dat het moeilijk te controleren valt, maakt domiciliefraude aanvaardbaar? Ga je datzelfde vertellen aan twee mensen die werkloosheidsuitkering ontvangen en feitelijk samenwonen, maar waarvan er eentje zijn domicilie bij zijn ouders staan heeft, enkel om een hogere werkloosheidsuitkering te genieten? Er is immers geen "tuchtcommissie voor overnachtingscontrole"? Goed bezig...

Gelieve geen 2 totaal verschillende zaken door elkaar te mengen: dat van de student gaat over (al dan niet bestaande) domiciliefraude. RVA-controle op de gezinssituatie heeft weinig met domicilie te maken, maar met verblijfplaatsen. En daar bestaat wel degelijk een controleinstantie op. OP zou trouwens samenwonende zijn voor de RVA-wetgeving. Voor de ziekteverzekering zal hij als werknemer zonder persoon ten laste beschouwd worden.

Laat voor de rest de RVA-wetgeving en alle andere uitkeringen hier buiten. Die hebben elk hun specifieke wetgeving waardoor je een hoger/lagere uitkering kan krijgen afhankelijk van de sociale situatie. En dat heeftniks te maken met deze discussie.

sloeberken · #43 , 02 aug 2016 13:50

Plegen de ouders dan ook geen fraude, als ze hun kind nog te laste aangeven bij de belastingen, of daardoor soms hogere uitkeringen genieten.
Hun kind gaat bij een werkende vriend wonen.

asperger · #44 , 02 aug 2016 13:53

Plegen de ouders dan ook geen fraude, als ze hun kind nog te laste aangeven bij de belastingen, of daardoor soms hogere uitkeringen genieten.

Neen want het kind is effectief ten laste.
Meer nog: de ouders zijn verplicht financieel te steunen zolang de dochter studeert.
Ik ken zelfs een geval waar twee studenten GEHUWD zijn maar nog steeds ten laste van de respectievelijke ouders.

sloeberken · #45 , 02 aug 2016 13:54

Plegen de ouders dan ook geen fraude, als ze hun kind nog te laste aangeven bij de belastingen, of daardoor soms hogere uitkeringen genieten.
Neen want het kind is effectief ten laste.
Meer nog: de ouders zijn verplicht financieel te steunen zolang de dochter studeert.
Ik ken zelfs een geval waar twee studenten GEHUWD zijn maar nog steeds ten laste van de respectievelijke ouders.

Hun kind gaat bij een werkende vriend wonen.

Ik ken zelfs een geval waar twee studenten GEHUWD zijn maar nog steeds ten laste van de respectievelijke ouders

Dat kan op vrijwillige basis.