Dit forum is geen vervanging voor professioneel juridisch advies. Raadpleeg steeds een erkend raadsman of vakspecialist. De redactie van dit forum is niet aansprakelijk voor eventuele schade die zou voortvloeien uit berichten geplaatst op dit forum. Lees onze forum-regels. Is dit uw eerste bezoek ? Lees dan even onze handleiding.
jonaswou
Topic Starter
Berichten: 57

ontslagen en bijberoep

#1 , 1 jaar 11 maand geleden (07 sep 2016 10:27)

hieronder een kort overzicht van de feiten;

-Ik ben bouwkundig ingenieur (afgestudeerd in 2012) en ben voltijds actief als bediende in de bouw.

- januari 2016 hebben wij loonsonderhandelingen gehad, er werd hierbij een
opslag beloofd en functieverhoging.
Ik licht mijn werkgever in dit gesprek ook in dat ik overweeg om na afloop van dit project
opteer om een andere weg in te slaan (speelde volledig open kaart ...).
Op mijn loonbrief van maart 2016 is wel de functie aangepast maar is geen
afgesproken loonsverhoging zichtbaar (alsook eerdere beloftes komen ze niet
na)....
Maar geen loonsverhoging zonder functieverhoging is toch heel bizar en kan ik zwart op wit aantonen

-Ik heb toen van mijn werkgever op 17augustus 2016 een voorstel gekregen
om de arbeidsovereenkomst te beëindigen op 31/12/2016 zonder
opzeggingsvergoeding.
Op maandag 5 september heb ik via mail geantwoord dat ik hun voorstel niet
teken. ( ik wou de firma wagen die bijna afgeschreven was overnemen/ krijgen ter compensatie... .)
op dinsdag 6 september krijg ik een aangetekende brief in de bus, dat het
arbeidscontract wordt verbroken met een opzegtermijn van 12 weken. (t.e.m. 3
december 2016). Er staat geen reden bij van ontslag.

-Ik heb in april 2016 een bvba in de bouw opgericht enige zaakvoerer en in bijberoep).
Hierbij ken ik mijn eigen geen enkel loon toe of VAA! en dit zal ook niet
gebeuren tot ten vroegste juli 2017. (3de kwartaal 2017).
ik wil eerst enkele specialisatie opleidingen bij volgen (enkele met steun
van de KMO portefeuille) maar hiervan is het voorlopig nog niet gekomen
doordat de werkdruk te hoog ligt en mijn huidige werkgever dit niet mogelijk
maakt!

-Ik heb, doordat ik geen loon heb met de bvba, hierdoor van Xerius
vrijstelling van de vennootschapsbelasting gekregen alsook vrijstelling van
de sociale bijdragen gekregen, en kan hiervoor de nodige attesten voorleggen.
Ik haal m.a.w. geen enkel loon of voordeel van alle aard uit mijn
vennootschap.

-Kan ik indien ik niet onmiddellijk nieuw werk vind gebruik maken van
stempelgeld?

bedankt,

Jonas

denlowie
Berichten: 10533
Juridisch actief: Nee

#2 , 1 jaar 11 maand geleden (07 sep 2016 11:19)

Als je onbezoldigd zaakvoerder bent zal je geen werklozen steun kunnen krijgen, het is niet omdat je geen geld krijgt, dat er geen economische winst is.

Je zal ontslag moeten nemen als zaakvoerder, dit is de enige oplossing, zaakvoerder zijn en werklozensteun dit gaat niet tezamen.
Als er één deur dicht gaat, gaat er een andere open.

jonaswou
Topic Starter
Berichten: 57

#3 , 1 jaar 11 maand geleden (07 sep 2016 11:45)

"Ik heb van Xerius tochvrijstelling van de vennootschapsbelasting gekregen alsook vrijstelling van
de sociale bijdragen gekregen, en kan hiervoor de nodige attesten voorleggen." Dit bewijst toch dat ik geen loon haal uit de vennootschap.
in financieel plan is dit ook vermeld... .
hoe moeilijk/ kostelijk/tijdroverend is het om de titels van zaakvoerder over te dragen?

Ik kan natuurlijk ook nog projectleider/ werfleider op zelfstandige basis tijdelijk bij doen voor een jaar.
Totdat alles vlot loopt.

dit kom ik ook nog tegen op website van zelfstandige
U bent zelfstandige in bijberoep en verliest uw baan in hoofdberoep

Bent u werknemer of ambtenaar in hoofdberoep en zelfstandige in bijberoep, dan mag u uw bijberoep verderzetten als u uw baan in loondienst verliest en werkloos wordt, weliswaar onder strikte voorwaarden:

U moet aangifte doen van uw activiteit op het moment van de uitkeringsaanvraag.
U moet uw bijberoep minstens 3 maanden voor de werkloosheid uitgeoefend hebben. Starten met een bijberoep tijdens de werkloosheid kan dus niet (behalve voor werklozen ouder dan 50 jaar met vrijstelling voor oudere werklozen).
U mag uw bijberoep enkel na 18 uur 's avonds en vóór 7 uur 's morgens uitoefenen. Op zaterdag en zondag geldt de beperking qua uren echter niet. Op deze dagen mag u onbeperkt werken, maar uw uitkering wordt verminderd met het aantal zaterdagen en zondagen dat u gewerkt heeft.
Het mag bovendien niet gaan over een typisch avondberoep of over een beroep dat uitdrukkelijk door de wet is uitgesloten :

een beroep in de horeca of in een vermaakonderneming
een beroep dat alleen na 18 uur wordt uitgeoefend, bv. nachtwaker
activiteiten die verboden zijn cfr. de wet van 6 april 1960 betreffende de uitvoering van bouwwerken
verzekeringsagent- of makelaar
leurder, reiziger
Deze activiteiten zijn wel toegelaten als ze van gering belang zijn. Raadpleeg hierover echter altijd eerst uw RVA-kantoor.

De inkomsten van uw zelfstandige activiteit mogen niet meer bedragen dan 4.190,16 euro per jaar. Wordt dit bedrag overschreden, dan worden de werkloosheidsuitkeringen verminderd met het gedeelte boven deze grens. Het werkloosheidsbureau kan ook altijd beslissen uw uitkeringen te schorsen als blijkt dat uw activiteit niet langer het karakter heeft van een bijberoep (bijvoorbeeld door hoge inkomsten of door een hoog aantal gewerkte dagen).
Voor een occasionele activiteit hoeft u vooraf geen aangifte te doen. Het volstaat dat u op de controlekaart de vakjes schrapt van de gewerkte dagen. Voor deze dagen is er geen recht op een uitkering. Voor de andere dagen blijven de uitkeringen volledig behouden. Mits goedkeuring van de RVA, mag u als zelfstandige met behoud van de werkloosheidsuitkering inkomsten verwerven als kunstenaar. Neem voor meer informatie contact op met uw werkloosheidsbureau. ik ook nog tegen op


Als mij inkomsten minder zijn dan €4190,16 is er toch geen probleem?
Daarboven wordt mijn uitkering toch gewoon verminderd met dat bedrag?

mvg,

Jonas

Reclame

denlowie
Berichten: 10533
Juridisch actief: Nee

#4 , 1 jaar 11 maand geleden (07 sep 2016 12:07)

Je kan een bijberoep hebben in speciale omstandigheden als je werkloos word, maar dit geld niet voor de zaakvoerder onbezoldigd of bezoldigd !
Al heb je vrijstelling omdat je het gratis werkt dit word niet aanvaard door de RVA.

Probeer iemand anders zaakvoerder te maken en het is opgelost.
Als er één deur dicht gaat, gaat er een andere open.

de reden
Berichten: 2336
Juridisch actief: Nee

#5 , 1 jaar 11 maand geleden (07 sep 2016 12:29)

denlowie schreef:Als je onbezoldigd zaakvoerder bent zal je geen werklozen steun kunnen krijgen,

je mag het eventjes vasthouden en dan alles ineens terugbetalen als de rva erachter komt
http://ondernemingsdatabank.indicator.b ... 01/related
supersnel rekenen met een nul ; https://www.youtube.com/watch?v=f8hyN_RpxaA

tira00
Berichten: 783

#6 , 1 jaar 11 maand geleden (07 sep 2016 14:02)

denlowie schreef:Je kan een bijberoep hebben in speciale omstandigheden als je werkloos word, maar dit geld niet voor de zaakvoerder onbezoldigd of bezoldigd !
Al heb je vrijstelling omdat je het gratis werkt dit word niet aanvaard door de RVA.

Probeer iemand anders zaakvoerder te maken en het is opgelost.


Ben je in een éénmanszaak geen "zaalvoerder"?
Want wordt toch wel goedgekeurd door RVA, mits je niet boven een bepaald bedrag verdient.

denlowie
Berichten: 10533
Juridisch actief: Nee

#7 , 1 jaar 11 maand geleden (07 sep 2016 15:15)

tira00 schreef:Ben je in een éénmanszaak geen "zaalvoerder"?
Want wordt toch wel goedgekeurd door RVA, mits je niet boven een bepaald bedrag verdient.


Neen, enkel in bepaalde vennootschappen kan je zaakvoerder zijn bij een NV is men bestuurder, in een LTD is men wettelijk vertegenwoordiger, als de zaakvoerder een vennootschap is dan is men vast vertegenwoordiger.

In een éénman zaak is er geen zaakvoerder dit is de man of vrouw die de leiding en verantwoordelijk is.
Als er één deur dicht gaat, gaat er een andere open.

tira00
Berichten: 783

#8 , 1 jaar 11 maand geleden (07 sep 2016 19:41)

Bedankt voor de uitleg denlowie.

JPV
Berichten: 14719
Juridisch actief: Ja

#9 , 1 jaar 11 maand geleden (07 sep 2016 21:45)

jonaswou schreef:"Ik heb van Xerius tochvrijstelling van de vennootschapsbelasting gekregen alsook vrijstelling van
de sociale bijdragen gekregen, en kan hiervoor de nodige attesten voorleggen." Dit bewijst toch dat ik geen loon haal uit de vennootschap.
in financieel plan is dit ook vermeld... .
het maakt niet uit wat u in het financieel plan voorlegt, het probleem is dat u wel degelijk een vermogen opbouwt via die BVBA. Idd wel op lange termijn, maar het werk dat u voor die bvba doet, draagt wel bij tot dat inkomen op lange termij en is dus een probleem.
jonaswou schreef:hoe moeilijk/ kostelijk/tijdroverend is het om de titels van zaakvoerder over te dragen?
zal wel wat kosten, is op zich niet moeilijk.
jonaswou schreef:
Als mij inkomsten minder zijn dan €4190,16 is er toch geen probleem?
Daarboven wordt mijn uitkering toch gewoon verminderd met dat bedrag?

dat gaat over ZELFSTANDIGE in bijberop, niet ZAAKVOERDER in bijberoep. En zelfs al is het bedrag van uw inkomsten laag, zijn het (in het geval van een zelfstandige) ook het aantal dagen die van belang zijn.

jonaswou
Topic Starter
Berichten: 57

#10 , 1 jaar 11 maand geleden (07 sep 2016 23:07)

Puur hypothetisch;
Kan ik indien ik zelf mijn ontslag nog geef de opzeg verkorten?
Ben nu ontslagen, en geen recht op dop, dus beter dan zelf ontslag nemen als nog kan zou ik denken... 5 weken ipv 12 nog uitdoen....

JPV
Berichten: 14719
Juridisch actief: Ja

#11 , 1 jaar 11 maand geleden (08 sep 2016 08:05)

u kan altijd zelf uw opzeg geven, idd.

jonaswou
Topic Starter
Berichten: 57

#12 , 1 jaar 11 maand geleden (08 sep 2016 09:02)

OK,

Het maakt m.a.w. niet uit of ik nu ontslagen wordt of zelf ontslag geef aangezien ik als zaakvoerder (als ik hierboven het goed interpreteer) toch niet kan doppen.
Dan kan ik beter zelf mijn ontslag geven uit "mijn eergevoel".


Ik wil eventueel ook vermijden moest ik ooit terug aan de slag gaan als bediende (b.v.b. als mijn activiteit toch niet het gehoopte opbrengt om eventueel pensioen op te bouwen....) dat een eventuele nieuwe werknemer "ontslagen" ergens ziet staan.

Moest ik dus nu in de komende weken zelf mijn ontslag geven en mijn opzegginstermijn is daardoor vroeger afgelopen dan de 12 weken van nu. Is de reden op mijn C4 dan zelf ontslag genomen of? Wat kan een eventuele nieuwe werkgever opvragen?

Ik zit morgen nog samen met het hoofd om enkele zaken te overlopen, dus misschien valt er nog iets te regelen (ik heb zoals gezegd vlak voor mijn ontslag, de kans gehad de arbeidsovereenkomst in onderling akkoord te beëindigen. Dus er zijn nog wel een aantal mogelijkheden wil gewoon eerst zoveel mogelijk informatie inwinnen... .

Alvast bedankt

JPV
Berichten: 14719
Juridisch actief: Ja

#13 , 1 jaar 11 maand geleden (08 sep 2016 09:42)

u bent nu toch reeds ontslagen. Ik zie niet in waarom u nu uw eergevoel zou redden. Een nieuwe werkgever kan nooit je C4 opeisen. Als de nieuwe werkgever je oude werkgever contacteert, is de kans groot dat die toch zal zeggen dat hij je eerst ontslagen heeft en je dan pas ontslag nam.

Werkgever kan perfect zowel zijn ontslag als jouw tegenopzeg (die max 4 weken bedraagt overigens) vermelden op de C4.

jonaswou
Topic Starter
Berichten: 57

#14 , 1 jaar 11 maand geleden (08 sep 2016 09:58)

Dan zal ik moeten voorstellen, en dat zal me normaal ook wel lukken, dat we de overeenkomst die ze me eerder aanboden toch ondertekenen.
Wij zijn beide denk ik verstandig genoeg dat zowel de werkgever als ikzelf hier beter bij varen. (is een project van 7 miljoen euro dat nog 2 a 3 maanden loopt, kan veel fout lopen als ik mijn ontslag geef, mijn verlof nog oppak en dan nog een week ziek ben bij manier van spreken.)

Het voordeel dat ik zou hebben als ik toch, de voorgestelde, onderlinge overeenkomst teken tot 31/12/16;

-betaal als zelfstandige in hoofdberoep (na ontslag) per kwartaal en dan enkel vanaf 2017 (anders een kwartaal meer).
-Meer gebruik maken van bedrijfswagen (ook nog in het kerstverlof) + bovendien had het hoofd mijn beloofd een prijs te maken zodat ik de wagen kon overnemen (bedrijf least niet maar koopt de wagens zelf aan) van het bedrijf.

Dit stond niet vermeld in de stopzetting van onderling akkoord. Waardoor ik kort antwoordde via mail dat ik niet tekende ( kreeg eerst mail wanneer ik kwam ondertekenen)
Gezien de wagen nog maar 3,5 jaar oud is maar toch al 235 000 km heeft hoopte ik een zeer interessante prijs te maken aangezien die al 235000 km heeft. (en op 250 000 zelf vervangen wordt... ). tegen einde van dit jaar heeft die trouwens 250 000+ km.

We zullen morgen zien hoe het loopt...

jonaswou
Topic Starter
Berichten: 57

#15 , 1 jaar 11 maand geleden (09 sep 2016 20:05)

Resultaat van vandaag. Werkgever komt alleen naar de bouwwerf. Dien laptop af te geven en sleutels van bedrijfswagen etc.
Werkman op de werf breng me naar huis.
C4 wordt maandag aangetekend bezorgd.
Maandag krijg ik nog de mail met vraag om onderling akkoord te tekenen. Tot 31december aa de slag blijf, dit weiger ik te ondertekenen.
Dinsdag aangetekende brief in bus met ontslag en 13 weken opzeg.
Vrijdag komt werkgever langs om zegezegd nog is te overlopen voor in onderlinge overeenkomst uit elkaar te gaan, maar eist auto en laptop op en dien geen opzeg meer te doen......

Als ik reden vraag van ontslag zeg die kwaliteit en veiligheid...

In wat voor wereld leven wij?

Edgar W.
Juridisch actief: Ja
Regio: België

Een juridische oplossing. Voor elk probleem, voor iedereen!

Heb je nog bijkomende vragen? Kijk even op Jureca.be voor snel & betaalbaar juridisch advies!

Terug naar “Aanwerving & Ontslag”