ontslag of sanctie wegens uitzetten camerabewaking.

fieke0509
Berichten: 188

Re: ontslag of sanctie wegens uitzetten camerabewaking.

#16 , 3 jaar 8 maand geleden (10 jun 2015 11:31)

Als je op je eigen bedrijf je medewerkers niet mag controleren op diefstal is het wel ver gekomen.
Enkel politie heeft die bevoegdheid (en veiligheidspersoneel in bepaalde sectoren, maar zeker niet in een gewone winkel).
In grote winkels hebben ze het recht om je handtas te controleren maar op je eigen parking zou dit niet mogen om de werknemers te controleren???
In grote winkels hebben ze dat recht ook niet, zoals ik reeds zei, alleen politie kan dit.
Ik heb het toch wel meermaals anders gezien hoor.
Oftewel omdat consumenten hun rechten niet kennen, of schrik hebben om op hun rechten te staan, of omdat daarmee de zaak het snelst afgehandeld is. Niet omdat het mag.
Ik herinnerde het mij ook zo dat winkel dit niet mogen, maar soms wel doen alsof ze het mogen waardoor mensen braafjes hierin meegaan.

Edgar W.
Juridisch actief: Ja
Regio: België

Een juridische oplossing. Voor elk probleem, voor iedereen!

Niet direct geholpen op het forum? Kijk even op Jureca.be voor snel en betaalbaar juridisch advies. of bel gratis onze helpdesk (09/32.00.065) voor een eerste antwoord op uw vraag.
JPV
Berichten: 14666
Juridisch actief: Ja

#17 , 3 jaar 8 maand geleden (10 jun 2015 11:32)

het mag GEEN verborgen camera zijn, en de nodige toelatingen moeten er ook voor zijn

anders is het onwettig bekomen bewijsmateriaal : heel het boeltje ongeldig, en je kan er zelfs nog een strafklacht van de tegenpartij van aan je been hebben
niet noodzakelijk. Het is onwettig bekomen bewijsmateriaal, maar het bewijsmateriaal kan wel als geldig beschouwd worden om een ontslag om dringende reden uit te voeren.

Contacteer zowel politie als een eigen advocaat om een val op te zetten.

fieke0509
Berichten: 188

#18 , 3 jaar 8 maand geleden (10 jun 2015 11:35)

Misschien een domme vraag, maar je plaatst camera's, je personeel weet dit.

Dan plaats je een camera bij, dit vertel je niet aan je personeel.

Dus wanneer je personeel één camera uitschakelt neemt de andere verder op.

Dan heb je eigenlijk toch al een toestemming van je personeel dat ze gefilmd worden? Of telt dit niet?

Reclame

WP002
Berichten: 1394

#19 , 3 jaar 8 maand geleden (10 jun 2015 11:37)

Misschien een domme vraag, maar je plaatst camera's, je personeel weet dit.

Dan plaats je een camera bij, dit vertel je niet aan je personeel.

Dus wanneer je personeel één camera uitschakelt neemt de andere verder op.

Dan heb je eigenlijk toch al een toestemming van je personeel dat ze gefilmd worden? Of telt dit niet?
Interessante vraag, denk ik voer voor specialisten. Moet je, als je camerabewaking aankondigt, ook specifiëren hoeveel camera's er zijn en waar ze hangen? Me dunkt van niet, anders schiet de camerabewaking haar doel voorbij.

mava105
Berichten: 16767
Juridisch actief: Nee
Locatie: Regio Leuven

#20 , 3 jaar 8 maand geleden (10 jun 2015 12:19)

Kan je er gewoon niet voor zorgen dat de opnameapparatuur van de camera in een afgesloten kast staat, waarvan jij alleen de sleutel hebt. De leverancier van de installatie heeft wellicht een dergelijke kast in zijn gamma.

Turaki
Berichten: 6870

#21 , 3 jaar 8 maand geleden (10 jun 2015 13:48)

Dan heb je eigenlijk toch al een toestemming van je personeel dat ze gefilmd worden? Of telt dit niet?
Je moet niet de toestemming hebben van je personeel om ze te mogen filmen, je moet aan hen kenbaar maken waar, wanneer, en waarom ze gefilmd worden (en de beelden op een correcte manier beheren, uiteraard).

Zo maar een camera bijplaatsen voldoet niet aan deze voorwaarden, en mag dus niet. Maar zoals reeds gezegd, kans is groot dat een rechter deze "illegale" beelden wel aanvaard als bewijs, met de mogelijkheid dat u het daarnaast wel mag gaan uitleggen aan de privacycommissie.

eylis
Berichten: 7402

#22 , 3 jaar 8 maand geleden (10 jun 2015 14:41)

ik vraag me toch af of je als werknemer de wagen van je personeel bij het uitrijden niet mag controleren. Bij verschillende omroepzenders in Vlaanderen is het regelmatig procedure dat je als je je wagen op de privéparking parkeert dat de security je wagenkoffer mag inkijken. soms nemen technici materiaal mee in hun wagen voor buitenopnames (en dat is uiteraard toegestaan, anders kunnen ze hun werk niet doen) Maar dan moeten ze het officieel document van de dienst kunnen voorleggen. Hoe zit dat dan met deze procedure? Wettelijk zou dit dus niet mogen? Ik vermoed dat de procedure zo in ekaar zit dat indien de werknemer weigert de koffer te openen, de politie wordt gebeld en intussen de wagen de parking niet kan verlaten omdat de bareel dan niet naar omhoog gehaad wordt.
Mag dat dan niet? Het is nochtans een algemeen aanvaarde regel binnen de mediabedrijven (En hard nodig bijkbaar)

fieke0509
Berichten: 188

#23 , 3 jaar 8 maand geleden (10 jun 2015 14:49)

Ik veronderstel dat dit dan wel al in het arbeidsreglement of huishoudelijk reglement opgenomen dient te zijn

Franciscus
Berichten: 31989

#24 , 3 jaar 8 maand geleden (10 jun 2015 14:56)

Hoe en waar wordt de camera uitgezet?
Staat in lokaal waar de controle staat ook een camera?
zet de harde schijf op een beveiligde plaats of plaats er een schijf zichtbaar en via wifi een tweede ergens anders...

JPV
Berichten: 14666
Juridisch actief: Ja

#25 , 3 jaar 8 maand geleden (10 jun 2015 16:06)

ik vraag me toch af of je als werknemer de wagen van je personeel bij het uitrijden niet mag controleren. Bij verschillende omroepzenders in Vlaanderen is het regelmatig procedure dat je als je je wagen op de privéparking parkeert dat de security je wagenkoffer mag inkijken. soms nemen technici materiaal mee in hun wagen voor buitenopnames (en dat is uiteraard toegestaan, anders kunnen ze hun werk niet doen) Maar dan moeten ze het officieel document van de dienst kunnen voorleggen. Hoe zit dat dan met deze procedure? Wettelijk zou dit dus niet mogen? Ik vermoed dat de procedure zo in ekaar zit dat indien de werknemer weigert de koffer te openen, de politie wordt gebeld en intussen de wagen de parking niet kan verlaten omdat de bareel dan niet naar omhoog gehaad wordt.
Mag dat dan niet? Het is nochtans een algemeen aanvaarde regel binnen de mediabedrijven (En hard nodig bijkbaar)
fouilleren, wat ook het controleren van de goederen in een auto betreft, is voor personeel geregeld op deze manier: http://www.securex.eu/lex-go.nsf/PrintR ... ~5&Lang=NL" onclick="window.open(this.href);return false;

Niet-personeel is een andere zaak en afaik nog minder gemakkelijk controleerbaar.

Turaki
Berichten: 6870

#26 , 3 jaar 8 maand geleden (10 jun 2015 16:06)

ik vraag me toch af of je als werknemer de wagen van je personeel bij het uitrijden niet mag controleren. Bij verschillende omroepzenders in Vlaanderen is het regelmatig procedure dat je als je je wagen op de privéparking parkeert dat de security je wagenkoffer mag inkijken.
Enkel door een erkende bewakingsagent, en enkel indien men een diefstal heeft vastgesteld of wil voorkomen, of steekproefsgewijs (dus niet telkens dezelfde personeelsleden viseren, en ook niet elke dag -of zelfs maand-). Daarboven moet het personeelslid zijn toestemming geven, behalve indien er redelijke grond is, bv materiële grond of vreemde gedragingen (nadat een diefstal is vastgesteld).

Maar dus zomaar, willekeurig, zelf, en zonder toelating van het personeelslid zijn wagen controleren, neen, dat kan niet.

eylis
Berichten: 7402

#27 , 3 jaar 8 maand geleden (10 jun 2015 16:26)

dus, poster kleeft een tikkend wekkertje onderaan de wagen van het "verdacht" personeelslid en stormt in paniek de werkvloer binnen met de melding dat iemands wagen tikt. :shock: Iedereen holt naar buiten en we zoeken wat er tikt, tja ook even de koffer open natuurlijk :-) Bellen we alvast de politie of checken we eerst even de koffer? We stellen die vraag heel bezorgd en vriendelijk...personeelslid zal wel meewerken :mrgreen:

marajuyo
Topic Starter
Berichten: 62

#28 , 3 jaar 8 maand geleden (10 jun 2015 18:50)

Ik heb een huisregelement waarin alles opgenomen is ivm bewaking en diefstal tegenover zowel klanten als personeel. Er staat zelfs dat ik dieven kan aanhouden tot politie er is, controle van handtassen en bepaalde personen weigeren in winkel staat er ook in vermeld, en nog zo veel meer. Denk dat ik een tweede camera ga plaatsen, maar ik vind als je telkens de camera uitschakelde je laat blijken dat je iets verbergt of fout doet. Dan is mijn vertrouwen weg in deze persoon en niet meer welkom op de werkvloer.

JPV
Berichten: 14666
Juridisch actief: Ja

#29 , 3 jaar 8 maand geleden (10 jun 2015 19:12)

huisreglement is niet tegenstelbaar aan personeel. Arbeidsreglement wel.

Het is niet omdat jij in je huisreglement iets bepaalt, dat dit ook wettelijk is. Je kan die persoon natuurlijk wel om dringende redenen ontslaan als je kan bewijzen dat hij dit gedaan heeft.

Terug naar “Aanwerving & Ontslag”