JuridischForum.be

Allen,

Velen zullen onderstaand tragisch nieuws wel al gelezen hebben.

https://www.hln.be/nieuws/binnenland/pa ... ~ae59edf7/

Echter, vraag ik me af waarom het parket deze beslissing maakt?
Is een ongeval met dodelijke afloop niet altijd onopzettelijke doodslag? Waarom wordt de trucker hier aangehouden?
Wat is het verschil? Heeft het parket aanwijzingen die niet in het artikel staan?

Er is een wezenlijk verschil tussen bijvoorbeeld een wagen die een ongeval met één dode veroorzaakt als gevolg van een dode hoek of verkeerd inschatten van een situatie, en een beroepschauffeur die zonder remmen 5 wagens ramt met 4 doden tot gevolg. En laat ons wel wezen, de media-aandacht zal de aanhouding ook wel een duwtje in de rug gegeven hebben...

De reden waarom die chauffeur niet remde zal nu uitgezocht moeten worden. Werd hij onwel, zal hij vrij snel in vrijheid gesteld worden, was hij echter op zijn smartphone bezig, zal het er (terecht) niet goed uit zien voor hem.

Mijn persoonlijke mening: ik hoop dat de chauffeur niets ten laste kan gelegd worden (dat hij bijvoorbeeld weldegelijk onwel geworden was in zijn cabine, of er was een tecnisch defect aan de remmen, etc...). Alle andere opties zijn geen excuus om niet te remmen, vind ik. Verblind door de zon? Dan rij je niet gewoon door maar rem je af!

Er is een wezenlijk verschil tussen bijvoorbeeld een wagen die een ongeval met één dode veroorzaakt als gevolg van een dode hoek of verkeerd inschatten van een situatie, en een beroepschauffeur die zonder remmen 5 wagens ramt met 4 doden tot gevolg. En laat ons wel wezen, de media-aandacht zal de aanhouding ook wel een duwtje in de rug gegeven hebben...

De reden waarom die chauffeur niet remde zal nu uitgezocht moeten worden. Werd hij onwel, zal hij vrij snel in vrijheid gesteld worden, was hij echter op zijn smartphone bezig, zal het er (terecht) niet goed uit zien voor hem.

Mijn persoonlijke mening: ik hoop dat de chauffeur niets ten laste kan gelegd worden (dat hij bijvoorbeeld weldegelijk onwel geworden was in zijn cabine, of er was een tecnisch defect aan de remmen, etc...). Alle andere opties zijn geen excuus om niet te remmen, vind ik. Verblind door de zon? Dan rij je niet gewoon door maar rem je af!

Volledig akkoord!

Er was enkele maanden geleden ook een gelijkaardig ongeval van een truck die ING bank binnengereden heeft, daarbij zijn ook een paar mensen om het leven gekomen, waaronder een kind van 2 jaar. Het viel me op dat die persoon nooit is aangehouden en in dit geval wel. Dus ik vermoed wel dat hij iets zal mispeutert hebben. Zoals u al aangeeft, gsm of dergelijke... Hoedanook, heel erg tragisch allemaal, en dergelijke zware ongevallen lijken meer en meer voor te komen. Het lijkt soms alsof we elkaar aan het uitmoorden zijn in het verkeer. Hoog tijd voor automatische rijdende wagens als je het mij vraagt!

Er was enkele maanden geleden ook een gelijkaardig ongeval van een truck die ING bank binnengereden heeft, daarbij zijn ook een paar mensen om het leven gekomen, waaronder een kind van 2 jaar. Het viel me op dat die persoon nooit is aangehouden en in dit geval wel.

Als ik me goed herinner was die persoon onwel geworden. Zoiets kan iedereen overkomen, en daar kan ik begrip voor opbrengen. In zo'n geval heeft niemand schuld en is het echt gewoon een "dom ongeluk". Je zou dan kunnen argumenteren: "mag iemand die fysiek niet volledig in orde is wel met zo'n gevaarte rijden", maar dat is op zich een non-discussie want ook kerngezonde mensen kunnen een beroerte krijgen.

Hoog tijd voor automatische rijdende wagens als je het mij vraagt!

Inderdaad. Of op zijn minst een systeem (dat niet uitgeschakeld kan worden) dat sowieso afstand bewaart en automatisch afremt als het een trager of stilstaand object voor de vrachtwagen detecteert. Mogelijk had dit ongeval dan ook nog gebeurd, maar de impact zal véél en véél minder geweest zijn.

Of op zijn minst een systeem (dat niet uitgeschakeld kan worden) dat sowieso afstand bewaart en automatisch afremt als het een trager of stilstaand object voor de vrachtwagen detecteert. Mogelijk had dit ongeval dan ook nog gebeurd, maar de impact zal véél en véél minder geweest zijn.

Dat bestaat en, voor zover ik weet, zijn nieuwere vrachtwagens ermee uitgerust.De adaptieve cruise control kan echter worden uitgeschakeld, en de meeste vrachtwagenchauffeurs....... inderdaad.

" Onwel worden " gebeurt maar al te vaak door een gekende medische oorzaak die wettelijk eigenlijk tot rij-ongeschiktheid leidt ...

Onwel wordgen gebeurt evengoed "out of the blue"... De chauffeur van de (ik dacht) betonmixer die in de bank binnengereden was, was weldegelijk fysiek in orde, als ik de berichtgeving toen mocht geloven.

en een beroepschauffeur die zonder remmen 5 wagens ramt met 4 doden tot gevolg.

Dat komt vermoed ik van een "getuige" - dat die pas piepende banden hoorde na de botsing.
Met ABS is dat normaal.
Gepiep kwam wslk van de wielen van de platgedrukte wagen, onder de truck .../quote]Ik dacht gelezen te hebben dat er gewoon geen remsporen waren (dus niets met gepiep van banden te maken). Maar bon het onderzoek zal dit wel uitwijzen, vermoed ik. In ieder geval, als je zo'n impact veroorzaakt heb je ofwel hélemaal niet, ofwel zo goed als op het allerlaatste moment geremd. Als ik me niet vergis was er op die plaats trouwens een pechstrook of strook om naar rechts af te slaan. Als de chauffeur voor zich aan het kijken was, vraag ik me af waarom hij niet uitgeweken is naar die strook toen hij zag dat hij niet meer op tijd kon remmen...

Zwarte strepen zie je niet meer met ABS ...

Remsporen is wel niet iets meer dan de "zwarte strepen", hoor.

Of er nog wat zichtbaar is van de remsporen, hangt er ook vanaf hoeveel er nadien nog over gereden is, dus hoe snel en goed de crime-scene afgesloten en beveiligd werd

Ik denk niet dat er nog veel ander verkeer zal rijden over een plaats waar twee vrachtwagens en 5 auto's op een hoopje staan...

Je moet kunnen uitwijken hé
En indien niet of pas zeer laat beginnen remmen, is er ook geen uitwijken aan zonder dat de combinatie op zijn kant gaat.

My point exactly. Dit wijst er dus op dat de chauffeur zelfs niet zag aankomen dat hij te laat aan het remmen was... Het zou me dus niet verwonderen als zou blijken dat hij in slaap gevallen was / met een smartphone bezig was...

Maar bon, niemand hier kent de details, dus we kunnen enkel speculeren. Mogelijk horen we later nog wat er nu echt gebeurd is (mogelijk ook niet)...

Zwarte strepen zie je niet meer met ABS ...

Remsporen is wel niet iets meer dan de "zwarte strepen", hoor.

Of er nog wat zichtbaar is van de remsporen, hangt er ook vanaf hoeveel er nadien nog over gereden is, dus hoe snel en goed de crime-scene afgesloten en beveiligd werd

Ik denk niet dat er nog veel ander verkeer zal rijden over een plaats waar twee vrachtwagens en 5 auto's op een hoopje staan...

Je moet kunnen uitwijken hé
En indien niet of pas zeer laat beginnen remmen, is er ook geen uitwijken aan zonder dat de combinatie op zijn kant gaat.

My point exactly. Dit wijst er dus op dat de chauffeur zelfs niet zag aankomen dat hij te laat aan het remmen was... Het zou me dus niet verwonderen als zou blijken dat hij in slaap gevallen was / met een smartphone bezig was...

Maar bon, niemand hier kent de details, dus we kunnen enkel speculeren. Mogelijk horen we later nog wat er nu echt gebeurd is (mogelijk ook niet)...

Man toch stel je voor dat je je gezin kwijt bent omdat één of andere pipo met z'n gsm bezig was. Raar dat je nooit hoort dat een familielid wraakt neemt in zo'n situatie. Of het komt niet in de media...

Ik hoop echt voor de nabestaanden dat dit niet het geval was. Ik denk dat het iets draaglijker is, als de oorzaak iets blijkt te zijn waar niemand echt schuld aan heeft (technisch defect, beroerte). De gevolgen zijn jammer genoeg dezelfde, maar je hoeft niets te verwerken dat met schuld te maken heeft...

Ik hoop echt voor de nabestaanden dat dit niet het geval was. Ik denk dat het iets draaglijker is, als de oorzaak iets blijkt te zijn waar niemand echt schuld aan heeft (technisch defect, beroerte). De gevolgen zijn jammer genoeg dezelfde, maar je hoeft niets te verwerken dat met schuld te maken heeft...

Weet ik zo nog niet.

Het is niemands schuld, niemand wordt ervoor gestraft. Maar je geliefde is wél morsdood gereden. Kan hetzelfde aanvoelen als de wetenschap dat de moordenaar van je geliefde nog altijd ongestraft vrij rondloopt.

Het is niemands schuld, niemand wordt ervoor gestraft. Maar je geliefde is wél morsdood gereden. Kan hetzelfde aanvoelen als de wetenschap dat de moordenaar van je geliefde nog altijd ongestraft vrij rondloopt.

Ik ben gelukkig geen ervaringsdeskundige, maar als het aanvoelt alsof de moordenaar nog rondloopt, spreek je over een situatie waar er effectief een schuldige aan te wijzen valt. Ongelukken zijn ongelukken. Da's, denk ik, toch een andere categorie. De gevolgen zijn even erg, maar ik denk dat je met minder gevoelens van schuld / wraak / gerechtigheid zal achterblijven (wat niet wil zeggen dat ze er totaal niet zullen zijn, maar ik vermoet toch in véél mindere mate). Maar bon, laat ons hopen dat niemand in zo'n situatie moet terechtkomen, en niemand ooit uit ervaring zal spreken...

Ik hoop echt voor de nabestaanden dat dit niet het geval was. Ik denk dat het iets draaglijker is, als de oorzaak iets blijkt te zijn waar niemand echt schuld aan heeft (technisch defect, beroerte). De gevolgen zijn jammer genoeg dezelfde, maar je hoeft niets te verwerken dat met schuld te maken heeft...

Weet ik zo nog niet.

Het is niemands schuld, niemand wordt ervoor gestraft. Maar je geliefde is wél morsdood gereden. Kan hetzelfde aanvoelen als de wetenschap dat de moordenaar van je geliefde nog altijd ongestraft vrij rondloopt.

Dit bedoel ik idd, ik kan me op dit moment niet voorstellen dat ik iemand zijn leven nog gun die mijn vrouw of kind heeft doodgereden door schuld...
Aan de andere kant, ik heb ook het boek gelezen van Jef Vermassen waarin hij stelt dat wraak zelden aan de orde is omdat de nabestaanden vaak emotioneel gebroken zijn...De stoerste mannen geven na dergelijke drama’s geen moer om het lot van de daders, wraak vergt enige vechtlust.

Toch wel duidelijk stellen dat het NIET de taak van het parket is om 'TE BESTRAFFEN'. Dat is de taak van een onafhankelijk rechter. Het parket vordert een straf na opstellen van dossier en onderzoek bewijzen. Het is de taak van de rechter om het parket al dan niet te volgen en de strafmaat te bepalen.

Een aanhouding gebeurt doorgaans enkel als er kans op recidive is, of kans op het zich onttrekken aan de rechtbank.
Een aanhouding mag geen voorafname zijn op een finaal te bepalen strafmaat.

En gebeurd OOK door een rechter nl de onderzoeksrechter.