Dubbele nationaliteit

desertrose
Topic Starter
Berichten: 120

Dubbele nationaliteit

#1 , 04 jan 2014 14:12

In april gaan wij op vakantie naar Tunesië , mijn man heeft de dubbele nationaliteit Belgisch - Tunesisch nationaliteit , mijn kinderen ook dus. Nu hebben zij een Tunesisch paspoort nodig om uit te reizen, vroeger werd daar een oogje voor dichtgeknepen, maar sinds de revolutie niet meer. Op zich geen probleem, ware het niet dat de kinderen mijn achternaam dragen en de consul van de Tunesische ambassade hun paspoorten niet wil maken met hun Belgische achternaam. Nu hebben ze dus een Tunesisch paspoort met een andere achternaam dan hun Belgisch paspoort en hun ticket. Ik krijg het ervan van al dat gedoe, dat heeft ons ook al meer dan 400 euro gekost om de geboorteakten te laten vertalen, legaliseren op de rechtbank van eerste aanleg en de paspoorten aan te vragen. Ik was dus afgelopen week om te ontploffen toen ik de paspoorten ging afhalen. Nu zei de consul dat er geen enkel probleem zou zijn, maar ik ben er niet gerust in, allé ja een andere naam op het ticket als op het paspoort, das toch om problemen vragen.

Jureca
Juridisch actief: Ja
Regio: België

Een juridische oplossing. Voor elk probleem, voor iedereen!

Benieuwd naar jouw juridische opties? Jureca begeleidt jou aan de geschikte oplossing. Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding
jan1978
Berichten: 16

#2 , 04 jan 2014 17:30

Geachte mevrouw

Nu als ik het goed begrijp dan heb je een Tunesisch paspoort voor de kinderen om naar Tunesië te gaan.
Dan kan je beter ook de vliegtuigtickets voor heen en terug op de Tunesische achternaam hebben staan.
Als ze al moeilijk doen met welke achternaam ze gaan gebruiken voor de paspoort dan weet je dat ze wel eens moeilijk gaan kunnen doen met de vliegtuigtickets.
Ik zou het onzekere voor het zekere kiezen als ik in uw situatie was.
Nu kan je de tickets niet laten veranderen met een andere achternaam, ik denk nu niet dat dat zo'n probleem kan zijn en anders hoe kostelijk dat het ook is nieuwe tickets kopen met de juiste achternaam.

Nogmaals ik zou geen risico's willen nemen, ik heb liever problemen in België waar ik de taal machtig ben dan problemen in het buitenland waar ik de taal en de gewoontes niet zo ken.

Mvgr. Jan1978

Franciscus
Berichten: 38599

#3 , 04 jan 2014 17:35

Welke familienaam hebben ze dan op hun Tunesisch paspoort?

Reclame

LeenW
Berichten: 12839

#4 , 04 jan 2014 17:37

Moeten paspoorten niet op de wettelijke naam staan volgens internationaal recht? Volgens mij gaat die Consul zijn boekje te buiten door te eisen dat ze de naam van de vader moeten dragen..

chantika
Berichten: 961

#5 , 04 jan 2014 18:10

Welke familienaam hebben ze dan op hun Tunesisch paspoort?
Niet iedereen heeft een familienaam.
In mijn geval.
Eerste kind geboren in België familienaam van de vader en Belgische nationaliteit. Kreeg dubbele nationaliteit zelfde naam in buitenlandse pas.

Tweede kind geboren in buitenland heeft namen reeks (geen voornaam of familienaam) Nationaliteit land van de moeder. 10 jaar in België met vreemdeling pasje met naam zoals vermeld op geboorteakte. Dubbele nationaliteit op 12 jaar. Naam ongewijzigd, op ID kaart en reispas staat de volledige namenreeks naast Naam. Voornaam is niet ingevuld.

desertrose
Topic Starter
Berichten: 120

#6 , 04 jan 2014 18:58

Geachte mevrouw

Nu als ik het goed begrijp dan heb je een Tunesisch paspoort voor de kinderen om naar Tunesië te gaan.
Dan kan je beter ook de vliegtuigtickets voor heen en terug op de Tunesische achternaam hebben staan.
Als ze al moeilijk doen met welke achternaam ze gaan gebruiken voor de paspoort dan weet je dat ze wel eens moeilijk gaan kunnen doen met de vliegtuigtickets.
Ik zou het onzekere voor het zekere kiezen als ik in uw situatie was.
Nu kan je de tickets niet laten veranderen met een andere achternaam, ik denk nu niet dat dat zo'n probleem kan zijn en anders hoe kostelijk dat het ook is nieuwe tickets kopen met de juiste achternaam.

Nogmaals ik zou geen risico's willen nemen, ik heb liever problemen in België waar ik de taal machtig ben dan problemen in het buitenland waar ik de taal en de gewoontes niet zo ken.

Mvgr. Jan1978
Bedankt voor de reactie, maar als ik de tickets op een andere naam zet dan heb ik problemen bij de Belgische douane, want dan kloppen de namen niet met het Belgisch paspoort.
De consul haat volgens mij ook zijn boekje te buiten, mijn kinderen hebben officiel mijn achternaam en niet die van mijn man, dus eigenlijk is het een vals paspoort lijkt mij.

chantika
Berichten: 961

#7 , 04 jan 2014 19:19

U kinderen hebben het recht hun naam te behouden.

Artikel 8
1. De Staten die partij zijn, verbinden zich tot eerbiediging van het recht
van het kind zijn of haar identiteit te behouden, met inbegrip van
nationaliteit, naam en familiebetrekkingen zoals wettelijk erkend, zonder
onrechtmatige inmenging.
2. Wanneer een kind op niet rechtmatige wijze wordt beroofd van enige of
alle bestanddelen van zijn of haar identiteit, verlenen de Staten die partij
zijn passende bijstand en bescherming, teneinde zijn identiteit zo snel
mogelijk te herstellen.


Uit....
Verdrag inzake de Rechten van het Kind
Aangenomen door de Algemene Vergadering van de
Verenigde Naties
op 20 november 1989
Officiële Nederlandse vertaling

http://www.planbelgie.be/sites/default/ ... ol-934.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

De consul kan natuurlijk als argument gebruiken dat hij daar niet bij was toen zijn regering dit verdrag ondertekend hebben.

desertrose
Topic Starter
Berichten: 120

#8 , 04 jan 2014 19:32

U kinderen hebben het recht hun naam te behouden.

Artikel 8
1. De Staten die partij zijn, verbinden zich tot eerbiediging van het recht
van het kind zijn of haar identiteit te behouden, met inbegrip van
nationaliteit, naam en familiebetrekkingen zoals wettelijk erkend, zonder
onrechtmatige inmenging.
2. Wanneer een kind op niet rechtmatige wijze wordt beroofd van enige of
alle bestanddelen van zijn of haar identiteit, verlenen de Staten die partij
zijn passende bijstand en bescherming, teneinde zijn identiteit zo snel
mogelijk te herstellen.


Uit....
Verdrag inzake de Rechten van het Kind
Aangenomen door de Algemene Vergadering van de
Verenigde Naties
op 20 november 1989
Officiële Nederlandse vertaling

http://www.planbelgie.be/sites/default/ ... ol-934.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

De consul kan natuurlijk als argument gebruiken dat hij daar niet bij was toen zijn regering dit verdrag ondertekend hebben.
Ik weet het, maar de consul wilt het. Niet doen, die is zo koppig als iets. Ik vroeg hem wat ik bij de douane moest zeggen als als er problemen waren en hij argumenteerde, zeg maar dat je man illegaal is, en dat ze daarom je achternaam hebben.

LeenW
Berichten: 12839

#9 , 04 jan 2014 19:37

Klacht indienen bij CGKR, dit kan echt niet dat die man weigert de achternaam van de moeder te aanvaarden, en u zo waarschijnlijk in de problemen brengt.

chantika
Berichten: 961

#10 , 04 jan 2014 20:32

Ik veronderstel dat die man dat niet schriftelijk zal bevestigen. Hij zal niet schrijven dat zijn land de rechten van het kind niet respecteert.
Mijn jongste kind kreeg geen reispas ook al was hij staatsburger van zijn geboorteland. De ambtenaar volgde de moslimwetgeving. Gelukkig was niet het ganse land moslim, dus zogezegd verhuizen en daar naar een staatsrechtbank. Reispas ontvangen op de eerste verjaardag van het kind. Ik kon ook naar een rechtbank in zijn geboorteplaats geweest zijn. Maar wilde de rechter geen beslissingen laten nemen die ingaan tegen zijn geloof.

Maar ik snap het probleem niet echt. In Brussel geef je het Belgisch paspoort, In Tunesië geef je het Tunesisch paspoort af om in het land te komen. Om terug te keren het Tunesisch paspoort. Aangekomen in Brussel terug het Belgisch. Krijg je de vraag bent u in het bezit van een paspoort op een andere naam dan antwoord je Ja.
Het is gebruikelijk dat mensen met de dubbele nationaliteit met 2 reispassen reizen.
U kinderen zullen zeker niet de enige zijn met 2 reispassen op een andere naam.
Belgisch consulaat kan niets voor u kinderen doen als ze het land zijn binnengekomen met het Tunesisch paspoort.

Laat een deurwaarder vaststellen dat u geen reispas kan krijgen op de officiële naam.

desertrose
Topic Starter
Berichten: 120

#11 , 04 jan 2014 20:39

Chantila, het gaat hier wel degelijk over een familienaam, mijn kinderen heten zo niet, dus de personen op die reispas bestaan wel degelijk niet. Op zich kan ik daar mee leven, maar het grote probleem lijkt mij dat de naam van het vliegtuigticket niet overeenstemt met de naam van het paspoort.
Laatst gewijzigd door desertrose op 04 jan 2014 20:46, 1 keer totaal gewijzigd.

mava105
Berichten: 22270
Juridisch actief: Nee
Locatie: Regio Leuven

#12 , 04 jan 2014 20:41

Neem rechtstreeks contact op met de ambassade van dat land, en niet meer met de consul. Een consul is niet altijd goed op de hoogte van deze zaken, zeker als hij nog niet lang in dienst is. Het zijn dikwijls zakenmensen die een centje willen bijverdienen :mrgreen:

Jabo
Berichten: 96

#13 , 04 jan 2014 21:19

Als je kind een Belgisch paspoort hebt kun je (zij) toch zonder problemen naar Tunesië reizen?
Ik ben er in oktober nog geweest.
Jabo

desertrose
Topic Starter
Berichten: 120

#14 , 04 jan 2014 21:30

Als je kind een Belgisch paspoort hebt kun je (zij) toch zonder problemen naar Tunesië reizen?
Ik ben er in oktober nog geweest.
Jabo
Nee jabo dat klopt niet, jij en ik dat is inderdaad geen probleem ( ik veronderstel dat je Belg bent ), maar doordat mijn kinderen een Tunesische vader hebben, krijgen zij automatisch de Tunesische nationaliteit bij geboorte, zelfs zonder deze zelf aan te vragen. Daardoor zijn ze op Tunesische bodem Tunesische staatsburgers en hebben ze verplicht een Tunesisch paspoort nodig.

chantika
Berichten: 961

#15 , 04 jan 2014 21:33

Chantila, het gaat hier wel degelijk over een familienaam, mijn kinderen heten zo niet, dus de personen op die reispas bestaan wel degelijk niet. Op zich kan ik daar mee leven, maar het grote probleem lijkt mij dat de naam van het vliegtuigticket niet overeenstemt met de naam van het paspoort.
Ik versta die anders wel. Volgens zowel de moslim wetgeving als de wetgeving van hun land dragen de kinderen de naam van hun vader. Hun staatsburgerschap hebben ze te danken aan hun vader. Ik versta dat ze daar moeilijk over doen. En in de meeste gevallen zal het hun wel lukken. Ze weten heel goed dat je gelijk hebt. Zorg voor een degelijk bewijs dat ze niet de juiste naam willen vermelden op het paspoort. Ga naar een advocaat gespecialiseerd in buitenlands recht. Gebruik het paspoort niet. Vraag een visa voor u en u kinderen en reis enkel met het Belgisch paspoort. Ga zonder u man enkel met u kinderen u stempel halen (toerist).
Een rechtszaak zal je waarschijnlijk veel geld kosten. Ik hoop dat dit het waard is.

Ik weet maar al te goed dat een naam belangrijk is. Bij mijn jongste zoon splitsen ze zijn naam op in een naam en voornaam alhoewel hij enkel een naam heeft. Dit kon zogezegd niet anders opgegeven worden in de computer. 3 keer melden, Kinderrechtencommissariaat, kinderrechtswinkel inschakelen en van school veranderen waren voldoende. Is maar 1 keer voorgekomen. Bij de volgende scholen heb ik gemeld dat ik de rekening niet zou betalen als de naam niet juist was.

Als Je dit meld bij de politie zou het probleem wel eens opgelost zijn door het valse paspoort in beslag te nemen.
Pers inlichten zelfde gevolg.
Te veel inlichtingen op dit forum kunnen ook al voor problemen zorgen bij het vertrek.
Het was onnodig om de naam van het land te vermelden. Ook niet nodig om te vermelden wanneer je vertrekt.

Veel ontsnapte gevangenen en misdadigers die hun straf uitgezeten hebben zouden er veel voor over hebben om over een paspoort op een andere naam te beschikken.


Advies vragen bij kinderrechtenorganisaties.
http://www.kinderrechtencommissariaat.be/


http://www.kinderrechtswinkel.be
Laatst gewijzigd door chantika op 05 jan 2014 09:50, 1 keer totaal gewijzigd.

Terug naar “Europees / Internationaal recht”