JuridischForum.be

Kan ik, als voorzitter van een erkende eredienst, een bedienaar van de eredienst ontslagen!

Motief: De bedienaar wilt het huisreglement (opgemaakt door de bestuurders van de eredienst) niet volgen en/of niet handtekenen.

Alvast bedankt

als voorzitter van een erkende eredienst

Euh, je zal dit toch moeten verduidelijken.

De Paus ben je vermoedelijk niet...

Als uw organisatie een rechtsvorm heeft en de bedienaar een (arbeids)contract en die beslissing wordt genomen door het juridisch correcte orgaan in die rechtsvorm.

De bedienaar wilt het huisreglement (opgemaakt door de bestuurders van de eredienst) niet volgen en/of niet handtekenen.

Onder de aardse Belgische wetgeving kan men niemand dwingen om een huisreglement te ondertekenen.
Hoe dat zit voor hemelse oukazes wordt behandel in andere gespecialiseerde fora.

De Vlaamse Regering erkent de lokale geloofsgemeenschappen. Elke leden van de erkende eredienst zijn verkozen door gelovigen. Binnen een eredienst is er een voorzitter, secretaris en/of penningmeester. De pastoor is een bedienaar van een eredienst en moet een charter(opgemaakt door theologen) handtekenen van de Vlaamse Overheid!

Binnen die charter willen we ons huisreglement toevoegen!

(P.S. rechtsvorm: openbare instelling)

Hangt sowieso af van de inhoud van dat reglement. Als daarin zou staan: pastoor X erkent dat hij alle niet-gelovigen dient te stenigen, dan zal dat ontslag wel gebeurd zijn, maar zal er een gigantische schadevergoeding aangesteld worden.

Los daarvan zou iemand hier moeten kunnen zeggen op welke manier die pastoor aangesteld wordt. Dat zal waarschijnlijk niet via een gewone arbeidsovereenkomst zijn, lijkt me. Bij de katholieke kerk dacht ik dat benoemingen/afzettingen van pastoors door Rome gebeurt, niet door de voorzitter van een plaatselijke kerkraad.

Benoemingen/afzettingen van bedienaars van een eredienst zijn een interne aangelegenheid van deze eredienst zelf, waar de Belgische Staat niet in tussenkomt.
Het is aan de eredienst zelf om hiervoor haar eigen regels op te stellen.

Belgische grondwet, Art. 21:
De Staat heeft niet het recht zich te bemoeien met de benoeming of de installatie der bedienaren van enige eredienst of hun te verbieden briefwisseling te houden met hun overheid en de akten van deze overheid openbaar te maken, onverminderd, in laatstgenoemd geval, de gewone aansprakelijkheid inzake drukpers en openbaarmaking.

De regels zullen per geloof verschillen. Bij de katholieke kerk is het in elk geval zo dat pastoors benoemd worden door de bisschoppen (en betaald worden door de FOD Justitie), niet door de kerkraden. Doorgaans zal de pastoor trouwens van rechtswege lid zijn van de kerkraad. Als kerkraad heb je daar niks rechtstreeks aan te zeggen. Als puntje bij paaltje komt is de kerkraad trouwens 'onderworpen aan het gezag van de kerkelijke overheid' zoals dat dan heet.

Benoemingen/afzettingen van bedienaars van een eredienst zijn een interne aangelegenheid van deze eredienst zelf, waar de Belgische Staat niet in tussenkomt.
Het is aan de eredienst zelf om hiervoor haar eigen regels op te stellen.

Belgische grondwet, Art. 21:
De Staat heeft niet het recht zich te bemoeien met de benoeming of de installatie der bedienaren van enige eredienst of hun te verbieden briefwisseling te houden met hun overheid en de akten van deze overheid openbaar te maken, onverminderd, in laatstgenoemd geval, de gewone aansprakelijkheid inzake drukpers en openbaarmaking.

Dus volgens de Belgische grondwet, Art. 21. Hebben we recht om dit te doen, hij is verplicht om ons huisreglement (conform aan de Belg. wetgeving) te volgen!

ALS dat in zijn benoemingsvoorwaarden stond/staat.

ALS dat in zijn benoemingsvoorwaarden stond/staat.

benoemingsvoorwaarden of niet! Ik baseer me gewoon op art. 21

ALS dat in zijn benoemingsvoorwaarden stond/staat.

benoemingsvoorwaarden of niet! Ik baseer me gewoon op art. 21

g
U hebt het niet begrepen. Het is net het omgekeerde!

Als die bedienaar van de eredienst bij uw organisatie werkte VOOR er een huishoudelijk reglement wordt gestemd dan valt men terug op de contractuele overeenkomst tussen de organisatie en de bedienaar van de eredienst.
En dan mogen we hopen dat die organisatie iets meer is dan enkele mensen die bepalen wat er moet gebeuren maar op zijn minst een rechtspersoon is.
PS de staat zal hier niets aan doen hoor maar al uw activiteiten moeten wel voldoen aan de Belgische wetten en regels.

Benoemingen/afzettingen van bedienaars van een eredienst zijn een interne aangelegenheid van deze eredienst zelf, waar de Belgische Staat niet in tussenkomt.
Het is aan de eredienst zelf om hiervoor haar eigen regels op te stellen.

Belgische grondwet, Art. 21:
De Staat heeft niet het recht zich te bemoeien met de benoeming of de installatie der bedienaren van enige eredienst of hun te verbieden briefwisseling te houden met hun overheid en de akten van deze overheid openbaar te maken, onverminderd, in laatstgenoemd geval, de gewone aansprakelijkheid inzake drukpers en openbaarmaking.

Dus volgens de Belgische grondwet, Art. 21. Hebben we recht om dit te doen, hij is verplicht om ons huisreglement (conform aan de Belg. wetgeving) te volgen!

Nogmaals, hier kan op dit forum niet correct over geoordeeld worden, zonder specifiek te weten over welke eredienst en welk type bedienaar het gaat.

In elk geval, bij de relatie katholieke parochie/kerkraad vs pastoor, kan de parochie/kerkraad een pastoor onmogelijk ontslaan, want hij werkt niet voor hen.
Indien er een probleem is met een pastoor zal u naar de kerkelijke overheid moeten stappen, bijna altijd de bisschop. En die zal doorgaans de mening toegedaan zijn dat Gods wil belangijker is dan huishoudelijke reglementen. Een kerkraad is enkel materieel beheerder van een parochie/kerkfabriek, maar is voor al het overige ondergeschikt aan de kerkelijke hiërarchie.

Die principes kunnen en zullen wel verschillend zijn bij de andere officiële godsdiensten, daarom is precisering nodig.

en even taalkundig:je kan als voorzitter niet iemand ontslagen, maar wel iemand ontslaan. De persoon is dan wel ontslagen en voelt zich wellicht ook van Gods hand geslagen ondanks het fiet dat we niet kunnen spreken van slagen en verwondingen. Dan spreken we van iemand slaan endan heb je iemand geslagen. Opletten dus: het is tricky materie (ont)slaan en (ont)slagen. Hopelijk ben ik er in geslaagd de nagel op de kop te slaan