Pagina 1 van 1

Uit onverdeeldheid stappen & onder marktwaarde verkopen

Geplaatst: 01 sep 2011 22:43
door infiniti
Beste allen

In 2004 heeft mijn moeder een woning aan mij en mijn zus verkocht aan een gunstprijsje. Zij heeft daar toen boete op moeten betalen. Wij hebben beiden een hypotheek hiervboor afgesloten.
Het huis kwam op beide namen om te verhinderen dat ik bv. het huis zou verkopen en mij een Ferrari zou gaan kopen (beeldspraak :))

We konden 5 jaar niet uit de onverdeeldheid stappen. Nu wil ik dat wel doen omdat;
  • Ben feitelijk samenwonend in de woning waar we over spreken en heb 2 kinderen (5 en 8 jr) met mijn samenwonende vriendin (mijn zus woont elders)
    Als mij iets zou overkomen dan wordt het moeilijk voor mijn vriendin, mijn zus zou de verkoop kunnen eisen (kan ze nu ook eigenlijk), mijn kinderen zouden deels de eigenaar van de woning worden en op hun 18e hun moederen (mijn vriendin dus) kunnen buiten zetten. M.a.w, ze heeft geen recht op levenslang vrucht gebruik van de woning en dat willen we niet riskeren.
    Mijn zus is inmiddels terug alleen en heeft ook kleine 2 kinderen, maar nu kan het ook zijn dat in het geval mijn zus komt te overlijden, nu plotseling de ex-vriend van mijn zus ook zou kunnen eisen dat de woning verkocht wordt, en die heeft er al helemaal niets in te zien.
    Heb ondertussen ook al veel kosten gedaan op mijn eigen houtjke, bv carport, zonnepanelen en zulke dingen, zonder inbreng van zus. Dus ik geeft eigenlijk chique cadeau's aan mijn zus
    Opgelet er is geen ruzie met de zus, helemaal niet. Het is gewoon een vervelende constructie en hangt als een donderwolk boven ons
Nu ik wil en ik kan mijn zus uitkopen. We zijn overeengekomen 60.000 Euro (het bedrag van haar nog lopende hypotheek)
Ik ben naar de notaris geweest, maar dat was even een schok! Pas nadien komen er vragen en daarom deze post op het forum, omdat ik niet weer 3 weken wil wachten om een vraag te kunnen gaan stellen.
Hij zegt dat:
1. Bepaal een verkoop prijs voor de totaliteit
2. Die deel je dan door 2, en dat bedrag is dan het bedrag om de zus uit te kopen en uit de onverdeeldhedi te stappen
3. ik zou hiervoor een 2e hypotheek nemen (en kunnen krijgen, dat is al besproken in de bank)

Nu wij hebben het huis toen voor 200.000 gekocht, ieder 100.000.
Ik mag mijn zus uitkopen voor 60.000 Euro
:shock: De Notaris zegt, ah nee! -> de verkoopprijs moet hoger zijn dan de aankoop waarde. Best een realistisch bedrag om geen 'alarmen' bij de fiscus te laten afgaan.
Binnenkort komt er een schatter en ik schat toch een 400.000 Euro.
De notaris zegt, je kan gokken op een 'geen vraqen oproepende' verkoopprijs van 300.000 Euro. Met 1% beschrijvings kosten (tss. broer en zus).
Nu dat wil dus zeggen dat ik de helft koop, en dus 150.000 moet gaan bijlenen. Dat is enorm! Dan zou het water tot aan mijn lippen staan voor 20 jaar, dat willen we niet.
En zelfs dan zou ik een boete kunnen krijgen (verschil tss uw overeengekomen prijs en de reeele prijs * 1% * 2 + 7% intrest per jaar, max 2 jaar)
Ben teleur gesteld weggegaan, maar ben nu aan het denken.

:idea: Wat als ik voet bij stuk hou en zeg:
  • Overeengekomen prijs tss mij en zus, is 120.000 euro (dus eigenlijk al een minderwaarde tov de aankoop prijs van 200.000)
    Dus ik ga naar de bank en leen de helft, nl 60.000 Euro
    Notaris betaalt zus 60.000, zij lost hypotheek in 1 keer af en ik heb wat ik wil.
    Ik blijf mijn huidige hypotheek + de 2e nieuwe gewoon verder betalen, en dat blijft haalbaar.
Nu zal er dus volgens de notaris een alarm afgaan :!: en de fiscus mij komen zoeken.
Wat riskeer is ik nu reeel? Als goede belg ben ik bereid het risco te nemen en de boete in te calculeren. Ik vind het straf dat je tss broer en zus niet gewoon mag doen wat je wil.

:evil: Als de fiscus komt en zegt; amaai manneke, ne goeie deal gedaan, een helft van een huis gekocht dat nog 200.000 euro waard is gekocht voor 60.000 Euro? Goed gedaan, maar niet met ons zenne :twisted: !

Kan de fiscus nu zeggen:
wij vinden dit 400.000 euro waard
jullie hebben 120.000 euro gezegd
jij gaat nu als boete dit betalen; 280.000 x1% * 2 = 5600 Euro en we hebben u na 2 jaar pas kunnen pakken, dus nog eens 14% erbij (7% per jaar)
5600 + 784 Euro; totale boete: 6384 Euro

Klopt / kan mijn plan B idee volgens jullie? Ik wil echt iets doen. 60.000 Euro ok, 6384 boete niet super ok, maar alle, 't is belgie voor iets.

Ik hoop dat iemand kan reageren!

Re: Uit onverdeeldheid stappen & onder marktwaarde verkopen

Geplaatst: 01 sep 2011 22:57
door roharro
U kunt het huis zonder probleem aan die lage prijs overkopen. Maar de 1 percent moeten wel betaald worden op de geschatte werkelijke waarde.
Dan is ook de fiscus tevreden en riskeert u geen boete. Fiscus is NIET geïnteresseerd in de verkoopprijs, maar wil wel dat de rechten worden betaald op de werkelijke waarde. De notaris had dat wel wat duidelijker kunnen en ook moeten uitleggen!!!

Re: Uit onverdeeldheid stappen & onder marktwaarde verkopen

Geplaatst: 02 sep 2011 03:35
door Je Oma
Neem andere notaris. De huidige wil gewoon langs de kassa passeren.

Re: Uit onverdeeldheid stappen & onder marktwaarde verkopen

Geplaatst: 02 sep 2011 08:24
door infiniti
Bedankt voor jullie korte maar doeltreffende reacties. Ik ben wel wat geschokt door die notaris, moeten die zich niet aan een soort deontologische code houden? Ik dacht dat notaris een of ander edel beroep was waar het niet alleen commercieel te doen is.
Enfin, ik ben al wat blijer dat het kan. Heb wel een beetje bang dat de fiscus nu eender wat gaat zeggen, bv. hela dat is hier 600.000 Euro waard en hij hebt niets te zeggen. (daarom dat ik toch een schatter ga laten komen). Komen die dan echt ter plaatse? Gaan die mij volledig uitpluizen, ook op andere gebied, bv personen belasting. Misschien denken ze dat ik een professionele foefelaar ben ofzo