Dit forum is geen vervanging voor professioneel juridisch advies. Raadpleeg steeds een erkend raadsman of vakspecialist. De redactie van dit forum is niet aansprakelijk voor eventuele schade die zou voortvloeien uit berichten geplaatst op dit forum. Lees onze forum-regels. Is dit uw eerste bezoek ? Lees dan even onze handleiding.
mikske
Topic Starter
Berichten: 115

Welke berekening successierechten klopt?

#1 , 6 jaar 1 dag geleden (21 sep 2012 15:18)

Situatie:

- Grootmoeder overleden in het jaar 2010:

- Overleden grootvader in 2012 (had 4/6e VE eigendom + vruchtgebruik)
- Ik (1/6e blote eigendom)
- Tante (1/6e blote eigendom)
- Testament grootmoeder niet uitvoerbaar wegens huwelijkscontract

Dus 3 erfgenamen die in 2010 nav overlijden grootmoeder successierechten betaalden.

Nu 2 erfgenamen, ik en tante die nog 4/6e successierechten dienen te betalen nav overlijden grootvader.

Volgens testament ben ik nu 1/3e VE en tante 2/3e VE.

Waarde onroerende goederen:

- Appartement= 235.000 Euro
- Woning= 181.500 Euro
- Studio 1= 82.500 Euro
- Studio 2= 87.500 Euro

Successierechten in totaal te betalen = 4/6e of 12/18e:

- Appartement= 156.666,67 Euro (4/6e van 235.000 Euro)
- Woning= 121.000 Euro (4/6e van 181.500 Euro)
- Studio 1= 55.000 Euro (4/6e van 82.500 Euro)
- Studio 2= 58.333,33 Euro (4/6e van 87.500 Euro)

Berekening 1:

- Ikzelf moet voor 4/18e successierechten betalen op 391.000 Euro = 391.000 x 4/18= 86.888,89 Euro
1e schijf 50.000 Euro aan 3%= 1.500 Euro
2e schijf 36.888,89 Euro aan 9%= 3.320 Euro
Totaal SSR te betalen= 4.820 Euro

- Tante moet voor 8/18e successierechten betalen op 391.000 Euro= 391.000 x 8/18= 173.777,78 Euro
1e schijf 50.000 Euro aan 3%= 1.500 Euro
2e schijf 123.777,78 Euro aan 9%= 11.140 Euro
Totaal SSR te betalen= 12.640 Euro

Berekening 2:

- Ikzelf moet voor 1/3e successierechten betalen op 391.000 Euro= 391.000 x 1/3= 130.333,33 Euro
1e schijf 50.000 Euro aan 3%= 1.500 Euro
2e schijf 80.333,33 Euro aan 9%= 7.230 Euro
Totaal SSR te betalen= 8.730 Euro

- Tante moet voor 2/3e successierechten betalen op 391.000 Euro= 391.000 x 2/3=260.666,67 Euro
1e schijf 50.000 Euro aan 3%= 1.500 Euro
2e schijf 210.666,67 Euro aan 9%= 18.960 Euro
Totaal SSR te betalen= 20.460 Euro

Welke is de correcte berekening? Waar zit ik fout in mijn redenering? Graag verduidelijking...

Hartelijk dank.

Groeten,

Mikske

Lightning
Berichten: 1804

#2 , 6 jaar 1 dag geleden (21 sep 2012 15:31)

Ik ga er voor het gemak van uit dat de berekening van de waarde van de nalatenschap waarop SSR moeten betaald worden klopt.
Bij berekening 1 wordt er slechts 12/18 van de waarde van de nalatenschap tussen U en uw tante verdeeld waarop U SSR berekent. Er moeten uiteraard SSR betaald worden op de gehele nalatenschap.

mikske
Topic Starter
Berichten: 115

#3 , 6 jaar 1 dag geleden (21 sep 2012 15:33)

Lightning schreef:Ik ga er voor het gemak van uit dat de berekening van de waarde van de nalatenschap waarop SSR moeten betaald worden klopt.
Bij berekening 1 wordt er slechts op 12/18 van de waarde van de nalatenschap SSR betaald door U en uw tante. Er moeten uiteraard SSR betaald worden op de gehele nalatenschap.


Ja de berekeningen zijn wiskundig correct :wink: . Wij hebben toch al successierechten betaald op het deel v/d nalatenschap van grootmoeder. Dan moet er toch niet meer betaald worden op de gehele nalatenschap?

Reclame

Lightning
Berichten: 1804

#4 , 6 jaar 1 dag geleden (21 sep 2012 15:40)

Dat klopt, maar U neemt van de totale waarde van de onroerende goederen 4/6, het aandeel van grootvader. En daarvan verdeelt U slechts 4/6 in de verhouding 1/3 tegen 2/3 tussen U en uw tante om successierechten op te berekenen.

Met uw cijfers:
Er moet SSR betaald worden op 391.000 euro onroerend.
In berekening 1 betaald U SSR op 86.888,89 euro, uw tante op 173.777,78... Wie gaat de SSR op de resterende 130.333,33 euro betalen?
Berekening 1 klopt dus niet.

mikske
Topic Starter
Berichten: 115

#5 , 6 jaar 1 dag geleden (21 sep 2012 15:58)

Lightning schreef:Dat klopt, maar U neemt van de totale waarde van de onroerende goederen 4/6, het aandeel van grootvader. En daarvan verdeelt U slechts 4/6 in de verhouding 1/3 tegen 2/3 tussen U en uw tante om successierechten op te berekenen.

Met uw cijfers:
Er moet SSR betaald worden op 391.000 euro onroerend.
In berekening 1 betaald U SSR op 86.888,89 euro, uw tante op 173.777,78... Wie gaat de SSR op de resterende 130.333,33 euro betalen?
Berekening 1 klopt dus niet.


Inderdaad u hebt gelijk, ik was volledig in de war met die verdeelsleutels. Hartelijk dank voor je antwoord :D

wanton
Berichten: 8721
Locatie: HEIST , bij-den-berg

#6 , 6 jaar 1 dag geleden (21 sep 2012 17:34)

U moet idd de verdeling tussen u en uw tante , 1/3 to. 2/3 maken op 4/6 van het totaal. Het is dat stuk dat nu tot de nalatenschap behoort. Uw deel van de nalatenschap wordt dus 130333,33 €.
Voor de successierechten gaat het dus om uw berekening 2.
Bij verkoop moet je met de breuk /18 werken. U heeft in totaal 7/18 in volle eigendom. Dat deel moet je dan krijgen. Voor uw tante is 11/18 van de verkoopprijs.
Ik heb gisteren gezien , ik ken morgen!
Toet-anch-Amon

gebruiker
Berichten: 683
Locatie: Aalst

#7 , 5 jaar 11 maand geleden (03 okt 2012 14:41)

- Overleden grootvader in 2012 (had 4/6e VE eigendom + vruchtgebruik)
- Ik (1/6e blote eigendom)
- Tante (1/6e blote eigendom)

Nu 2 erfgenamen, ik en tante die nog 4/6e successierechten dienen te betalen nav overlijden grootvader.

Volgens testament ben ik nu 1/3e VE en tante 2/3e VE.


Waarom wordt de verdeling van de 4/6 VE grootvader 1/6 VE voor jou en 3/6 VE voor je tante?
Al wat nodig is om het kwaad te laten triomferen, is dat goede mensen niets doen (Edmund Burke)

wanton
Berichten: 8721
Locatie: HEIST , bij-den-berg

#8 , 5 jaar 11 maand geleden (03 okt 2012 16:11)

gebruiker schreef:

Waarom wordt de verdeling van de 4/6 VE grootvader 1/6 VE voor jou en 3/6 VE voor je tante?



Waar wordt dat beweerd?

Bij het overlijden van grootvader hadden mikske en de tante elk 1/6 BE.
De 4/6 VE van grootvader wordt daarna verdeeld : 1/3 to. 2/3 voor tante.


Zie mijn vorige reactie.
Ik heb gisteren gezien , ik ken morgen!

Toet-anch-Amon

gebruiker
Berichten: 683
Locatie: Aalst

#9 , 5 jaar 11 maand geleden (03 okt 2012 18:33)

wanton schreef:
gebruiker schreef:

Waarom wordt de verdeling van de 4/6 VE grootvader 1/6 VE voor jou en 3/6 VE voor je tante?



Waar wordt dat beweerd?

Bij het overlijden van grootvader hadden mikske en de tante elk 1/6 BE.
De 4/6 VE van grootvader wordt daarna verdeeld : 1/3 to. 2/3 voor tante.


Zie mijn vorige reactie.


Lees ik iets verkeerd?

Tante en vraagsteller verkrijgen elk 1/6 in volle eigendom door het uitdoven van het vruchtgebruik.

Volgens testament ben ik nu 1/3e VE en tante 2/3e VE.


Na de erfenis heeft hij nu 1/3e VE en tante 2/3e VE.

Daar is toch een ongelijke verdeling (1/3 tov 2/3)? Tenzij bij testament er een groter deel aan de tante toekomt natuurlijk?

Met deze verdeling heeft vraagsteller 1/3 VE ( had 1/6 dus erft 1/6) en zijn tante 2/3 VE (had 1/6 VE dus verkrijgt uit erfenis 3/6).
Al wat nodig is om het kwaad te laten triomferen, is dat goede mensen niets doen (Edmund Burke)

wanton
Berichten: 8721
Locatie: HEIST , bij-den-berg

#10 , 5 jaar 11 maand geleden (03 okt 2012 21:44)

Bij het overlijden van grootmoeder , kregen er 3 personen 1/3 van de erfenis of 1/6 van het totaal : grootvader , dochter en kleinzoon. Grootvader had daardoor 4/6. Dit wordt nu ongelijk verdeeld volgens testament: 1/3 voor kleinzoon en 2/3 voor dochter. Op die 4/6 dienen SSR betaald. Maar , bij een verkoop van een onroerend goed , ontvangt kleinzoon 7/18 en dochter 11/18 van de verkoopprijs , want dat is de uiteindelijke eigendomsverhouding in een goed.
Ik heb gisteren gezien , ik ken morgen!

Toet-anch-Amon

mikske
Topic Starter
Berichten: 115

#11 , 5 jaar 11 maand geleden (05 okt 2012 20:41)

wanton schreef:Bij het overlijden van grootmoeder , kregen er 3 personen 1/3 van de erfenis of 1/6 van het totaal : grootvader , dochter en kleinzoon. Grootvader had daardoor 4/6. Dit wordt nu ongelijk verdeeld volgens testament: 1/3 voor kleinzoon en 2/3 voor dochter. Op die 4/6 dienen SSR betaald. Maar , bij een verkoop van een onroerend goed , ontvangt kleinzoon 7/18 en dochter 11/18 van de verkoopprijs , want dat is de uiteindelijke eigendomsverhouding in een goed.


Zoals wanton het zegt klopt het inderdaad volledig.

Ik heb nog een extra vraag ivm de SSR:

- Normaal moest de aangifte nalatenschap op 12 september binnen zijn in het Registratiekantoor. Dat is echter niet gelukt omdat er vanalles misgelopen is op het notariskantoor. De jurist/klerk is momenteel voor onbepaalde tijd ziek hebben we vernomen en blijkbaar geraakt ons dossier maar niet in orde. De notaris heeft twee maanden uitstel gevraagd maar de betalingstermijn blijft 12 november natuurlijk.

Ik vind het nogal raar dat wij als erfgenamen een boete zullen moeten betalen indien de betaaldatum niet wordt gerespecteerd door het feit dat er vanalles misloopt in het notariskantoor. Kunnen wij hier iets tegen beginnen? Wij worden al maanden in het ongewisse gelaten. Zelfs na een langdurig gesprek met de notaris zelf leek het ons dat men zeeën van tijd heeft. Ik en mijn tante weten niet meer wat er nog moet gebeuren om de aangifte te laten versnellen! Wij bellen minstens elke week naar het kantoor zonder veel resultaat...

Komt er nog bij dat we 2 studio's uit de nalatenschap verkocht hebben via compromis getekend op 11 juli dit jaar. Hier komt echter ook geen reactie op van de notaris van de kopers. De maximumtermijn van vier maanden voor het tekenen van de verkoopsakte komt ook akelig dichterbij. Ik en mijn tante kunnen de successierechten niet zelf betalen van onze eigen gelden en vrees als we het geld van de verkoop niet tijdig ontvangen we hierdoor zeker een boete zullen krijgen. :cry:

Groet,

mikske

mikske
Topic Starter
Berichten: 115

#12 , 5 jaar 11 maand geleden (09 okt 2012 14:41)

Blijkbaar is het tegenwoordig de gewoonte om er met hun 'klak' naar te smijten als ik zo een aantal meningen hoor van mensen die ook de dupe zijn van een slecht functioneren van een notariskantoor. Er is blijkbaar op geen enkele manier een mogelijkheid om druk te zetten bij de notaris. Nu weten we ook sinds kort dat de syndicus van ons onroerend goed (appartement) de brief van de notaris niet ontvangen heeft (wat er van waar is weet ik niet) ivm factuur waar wij niet mee akkoord zijn aangaande foutieve metingen elektriciteit water, gas... Het is echt een klucht aan het worden deze nalatenschap.

Edgar W.
Juridisch actief: Ja
Regio: België

Een juridische oplossing. Voor elk probleem, voor iedereen!

Heb je nog bijkomende vragen? Kijk even op Jureca.be voor snel & betaalbaar juridisch advies!

Terug naar “Successie- & Registratierechten”