Pagina 1 van 1

uitwerking van een testament.

Geplaatst: 28 apr 2018 15:13
door krisbe
Beste forum,

Volgende situatie.

- 2 partners C en G. C en G hebben geen kinderen.
- wettelijk samenwonend, geen samenlevingscontract, geen tontine (beding van aanwas).
- partner C heeft een testament gemaakt waarbij G, bij overlijden van C, de volle eigendom (en dus niet enkel het vruchtgebruik) verwerft van het appartement dat nu enige en volle eigendom is van C.
- testament is een eigenhandig testament, geregistreerd bij de notaris, en ingeschreven in het CRT.
- G heeft een broer J genaamd. G en J leven in onmin, wegens schulden door J veroorzaakt, en waarvoor G reeds heeft moeten tussenkomen (m.a.w. schulden van J aflossen).
- C heeft een zus F

Nu is de vraag : wat gebeurt er wanneer C en G SAMEN zouden overlijden, bvb. in een verkeersongeval ? Heeft het testament gemaakt door C dan geen uitwerking (omdat G eveneens overleden is) ? Of erven de erfgenamen van G (nl. de ouders van G en broer J) dan toch het appartement van C (in onverdeeldheid). Of zijn het dan de wettelijke erfgenamen van C (nl. de ouders van C en zus F) die het appartement in onverdeeldheid erven.

Nu is de kans natuurlijk klein dat C en G samen of op hetzelfde moment overlijden, maar je weet maar nooit.

Dank bij voorbaat voor elke input.

Re: uitwerking van een testament.

Geplaatst: 28 apr 2018 15:35
door Thomas Morus
Als ze gelijktijdig overlijden dan kunnen ze niet van elkaar erven, aangezien overledenen niet kunnen erven.
De wettelijke devolutie zal in dat geval worden toegepast en niet het testament waarbij één van de gelijktijdig overlevenden als erfgenaam werd aangeduid.
Art. 721. <W 19-09-1977, art. 2> Wanneer de volgorde waarvan twee of meer personen zijn overleden niet kan worden bepaald, worden die personen geacht gelijktijdig te zijn overleden.

Re: uitwerking van een testament.

Geplaatst: 28 apr 2018 18:15
door wanton
C kan in zijn testament bepalen wat er gedaan wordt met zijn erfenis als G samen of kort na hem zou overlijden. Dikwijls wordt een paragraaf genoteerd , in de aard van :
Indien C met mij overlijdt of binnen een periode van xx tijd overlijdt wegens dezelfde omstandigheid, gaat mijn erfenis naar AA.
Als zij dus samen een ongeval hebben, waarbij C overlijdt en G vb. binnen de maand ook aan de gevolgen ervan, erft zij niet maar gaat de erfenis naar de 2e aangeduide persoon.

Re: uitwerking van een testament.

Geplaatst: 29 apr 2018 10:25
door krisbe
Thx Thomas Morus en Wanton.

Wel zeer interessant, en een geruststelling dat de erfgenamen van G niet kunnen/zullen erven van C, als G en C samen overlijden/omkomen in een ongeval/ ... .

De notie dat G niet erft wanneer G wegens "zelfde omstandigheid overlijdt" is ook een interessante piste.

@wanton : je schrijft "Indien C met mij overlijdt of binnen een periode van xx tijd overlijdt wegens dezelfde omstandigheid, gaat mijn erfenis naar AA.. Hoeveel mag die xx tijd maximaal bedragen ? Want de notaris zal toch een testament willen uitvoeren ?

Bedankt voor de input.

Re: uitwerking van een testament.

Geplaatst: 29 apr 2018 11:56
door wanton
Die tijd is wel relatief. We zijn nu wel veel aan 't veronderstellen. Maar als beiden samen in een ongeval zijn betrokken, zou het kunnen dat één onmiddellijk overlijdt en de ander pas na 6 maanden coma. Is men op alles voorbereid? Soms moeilijk.
Ik zou wel aanraden, indien men aan dergelijke constructie denkt, om van in het begin een notaris te contacteren.

Re: uitwerking van een testament.

Geplaatst: 29 apr 2018 12:57
door krisbe
Inderdaad, Wanton, het is onmogelijk om alles op voorhand te voorzien. Maar iets erven terwijl men er geen nut meer van heeft, is ook niet aangewezen. In deze case is het belang vooral dat het onroerend goed niet "verschuift" wegens geen kinderen. Inderdaad, aangewezen is een ontwerp naar/met de notaris.

Re: uitwerking van een testament.

Geplaatst: 29 apr 2018 13:02
door Thomas Morus
Gewoon huwen lost het probleem op.
Dan blijft de persoonlijke eigendom in de familie maar geniet de langstlevende van het vruchtgebruik.
En dat allemaal zonder kosten te moeten maken
(facultatief huwelijksfeest uitgezonderd)!!!

Re: uitwerking van een testament.

Geplaatst: 29 apr 2018 18:42
door wanton
Een huwelijk maakt het in zo'n situatie nog ingewikkelder, zeker indien er geen testament is. De discussie is dan nog meer : leefde de één iets langer dan de ander? Daar hangt het dan vanaf of het zijn of haar familie is die gaat erven.

Re: uitwerking van een testament.

Geplaatst: 29 apr 2018 20:13
door Thomas Morus
Met een huwelijk blijft het goed in familie van TS indien er geen testament is.
Weliswaar geen volle eigendom voor de partner, enkel vruchtgebruik.
Begrijp de fixatie van TS op alleen gelijktijdig overlijden niet goed.
Ook als er consecutief overlijden is met x aantal jaren ertussen zal het goed naar
de "verkeerde" familie gaan indien de partner het goed in volle eigendom verkrijgt via testament.