Pagina 2 van 3

Re: Schenking

Geplaatst: 28 dec 2017 19:36
door Sven89
In deze situatie is het via bankoverschrijving dus van zichtrekening naar zichtrekening wat eigenlijk nogal makkelijk traceerbaar is dus eigenlijk in principe ook moet worden aangegeven bij het nalatenschap

Re: Schenking

Geplaatst: 28 dec 2017 19:49
door asperger
In deze situatie is het via bankoverschrijving dus van zichtrekening naar zichtrekening wat eigenlijk nogal makkelijk traceerbaar is dus eigenlijk in principe ook moet worden aangegeven bij het nalatenschap
U moet die overschrijving wel bezitten of nog kunnen opvragen bij de bank NA het overlijden van de schenker.
In dat geval hebt u voldoende bewijs.
Maar dat heb ik toch gezegd in mijn eerste antwoord!!!

Re: Schenking

Geplaatst: 28 dec 2017 20:42
door Sven89
in principe is dit onmogelijk na 10jaar op te vragen ook al hebben zij deze vermoedens.

Dus bij een bankgift hoeft men eigenlijk niets op papier te zetten indien men dit niet wil.

Dus is eigenlijk wel het risico waard om op deze manier te doen vermits de andere erfgenamen dit zo goed als niet kunnen bewijzen dat dit effectief heeft plaatsgevonden.

Re: Schenking

Geplaatst: 28 dec 2017 20:49
door asperger
Dus bij een bankgift hoeft men eigenlijk niets op papier te zetten indien men dit niet wil.

Niemand kan dat verplichten. Maar slim is het niet want dan kan het door de fiscus geherkwalificeerd worden als een lening
en dan moeten er erfenisrechten op betaald worden aangezien het dan een vordering van de nalatenschap is en dus in het actief ervan zit.
Als de andere erfgenamen er achter komen ben je de schenking ook volledig kwijt (want het is dan een lening), zelfs als er geen probleem zou zijn geweest met reservataire erfdelen.

ps: Wat is eigenlijk uw bedoeling? Kunt u in het vervolg uw vragen stellen zonder omweg. Zoniet antwoord ik niet meer.
Dit is ook niet het "misbruikforum".

Re: Schenking

Geplaatst: 28 dec 2017 20:55
door Bart Vissers
ps: wat is eigenlijk uw bedoeling? Kunt u in het vervolg uw vragen stellen zonder omweg. Zoniet antwoord ik niet meer.
Bedoeling leek van bij aanvang al duidelijk: als enige van de kinderen een erfenis krijgen, liefst zonder hierop belastingen te betalen

Re: Schenking

Geplaatst: 28 dec 2017 21:25
door Sven89
ps: wat is eigenlijk uw bedoeling? Kunt u in het vervolg uw vragen stellen zonder omweg. Zoniet antwoord ik niet meer.
Bedoeling leek van bij aanvang al duidelijk: als enige van de kinderen een erfenis krijgen, liefst zonder hierop belastingen te betalen
Neen helemaal niet wij willen juist weten waar we rekening mee moeten houden zowel ik als mijn ouders.
Ik kan niet beslissen wat mijn ouders aan wie willen geven vermits de band met de andere 2 kinderen slecht is
.
Maar wil natuurlijk ook niet nu een som krijgen om daarna een hoop terug te betalen aan de andere erfgenamen.

Vandaar dat het dus misschien beter is het op te stellen via een papier.

En dit zowel aan te brengen in het nalatenschap om gezever te voorkomen.

Re: Schenking

Geplaatst: 28 dec 2017 21:39
door Bart Vissers
De wettige regeling is dat je melding maakt bij openvallen nalatenschap, waardoor het als gift binnen erfdeel beschouwd wordt (en 2/3 naar je broer/zus gaan - ieder 1/3 uiteindelijk).

Willen je ouders het officieel anders, dan moeten ze een schenking buiten erfdeel doen. Bij openvallen nalatenschap zal dan bepaald worden wat het resterend vermogen is; vanaf 01/09/2018 is 1/2 reservatair: maw:
4/6 kan bij jou blijven
1/6 naar broer/zus 1
1/6 naar broer/zus 2

Re: Schenking

Geplaatst: 28 dec 2017 21:50
door Sven89
De wettige regeling is dat je melding maakt bij openvallen nalatenschap, waardoor het als gift binnen erfdeel beschouwd wordt (en 2/3 naar je broer/zus gaan - ieder 1/3 uiteindelijk).

Willen je ouders het officieel anders, dan moeten ze een schenking buiten erfdeel doen. Bij openvallen nalatenschap zal dan bepaald worden wat het resterend vermogen is; vanaf 01/09/2018 is 1/2 reservatair: maw:
4/6 kan bij jou blijven
1/6 naar broer/zus 1
1/6 naar broer/zus 2
Dus in principe is het voordelig te wachten met het vastleggen na 01/09/2018 en dit dan buiten erfdeel te doen,
En als mijn ouders dan beslissen om de rest van het geld zelf op te leven dus er staat niks meer op deze zichtrekening.
Dan kunnen de andere 2 erfgenamen enkel 1/6 elk van mijn deel opeisen als ik het goed begrijp dus.

Alvast bedankt voor alle info

Re: Schenking

Geplaatst: 28 dec 2017 21:56
door Bart Vissers
De wettige regeling is dat je melding maakt bij openvallen nalatenschap, waardoor het als gift binnen erfdeel beschouwd wordt (en 2/3 naar je broer/zus gaan - ieder 1/3 uiteindelijk).

Willen je ouders het officieel anders, dan moeten ze een schenking buiten erfdeel doen. Bij openvallen nalatenschap zal dan bepaald worden wat het resterend vermogen is; vanaf 01/09/2018 is 1/2 reservatair: maw:
4/6 kan bij jou blijven
1/6 naar broer/zus 1
1/6 naar broer/zus 2
Dus in principe is het voordelig te wachten met het vastleggen na 01/09/2018 en dit dan buiten erfdeel te doen,
En als mijn ouders dan beslissen om de rest van het geld zelf op te leven dus er staat niks meer op deze zichtrekening.
Dan kunnen de andere 2 erfgenamen enkel 1/6 elk van mijn deel opeisen als ik het goed begrijp dus.

Alvast bedankt voor alle info
Voor 01/09 kan ook al. Maar dan is de verdeling nog ifv aantal kinderen. Regelgeving wijzigt op 01/09/2018 (maar is niet nieuw wat dit betreft).
Bij 3 kinderen is - dacht ik - momenteel 3/4 reservatair (= gereserveerd voor de kinderen; 1/4 vrij te beschikken). Vanaf 01/09/2018 is 50 % reservatair (onafhankelijk van het aantal descendenten).
Maar schenking kan zelfs voor 100 % naar jou gaan. Inkorting gebeurt maar in de mate dat de reservataire erfgenamen een vordering tot inkorting stellen. Als het overlijden van beide ouders na 31/08/2018 plaatsvindt, dan is de nieuwe verdeling (50 % reservatair) sowieso van toepassing.
En vragen de broers/zussen geen inkorting, dan blijft alles bij jou (maar dat is eerder de uitzondering dan de regel :-) ).

Re: Schenking

Geplaatst: 28 dec 2017 22:26
door Sven89
Dat is vrij duidelijk. stel mijn ouders geven mij bvb 10.000€ buiten erfdeel en er blijft niets over kan broer en zus dus 1/6 elk vorderen wat wil zeggen 1.666€ elk.

Mag men zo buiten erfdeel ook zelf met de ouders opstellen of is dit verplicht via de notaris te laten opmaken?

Enig idee wat dit kost?

Re: Schenking

Geplaatst: 28 dec 2017 23:09
door Bart Vissers
Moet niet notarieel, kan als handgift.
Moet wel duidelijk zijn dat de gift ook aanvaard wordt (maakt de gift onherroepelijk) en dat er de intentie was om te geven onder kosteloze titel.
In functie van het bewijs gebeurt dat best via een geschrift (ondertekend door beide partijen).

Re: Schenking

Geplaatst: 29 dec 2017 11:56
door Sven89
Als men de schenking al ontvangen heeft zoals bij mij het geval is val je dan automatisch onder de oude regel van voor 01/09/2018 ook al staat er nog niets op papier?

Fijn eindejaar gewenst aan iedereen!

Re: Schenking

Geplaatst: 29 dec 2017 12:21
door Bart Vissers
Datum van openvallen nalatenschap (= overlijden) is bepalend voor de regeling m.b.t. nalatenschap (en eventuele inkorting), niet datum van de schenking.

Re: Schenking

Geplaatst: 29 dec 2017 12:30
door asperger
Wie reeds schenkingen heeft gedaan of een testament heeft opgesteld, heeft één jaar vanaf de publicatie in het Belgisch Staatsblad om te bepalen of hij onder de oude regels wil blijven vallen (“opt-out”). Ingeval men niets doet zijn dus de nieuwe regels automatisch van toepassing.

Om 100 percent zeker te zijn moet men de publicatie in het Staatsblad afwachten.

Re: Schenking

Geplaatst: 29 dec 2017 13:36
door Sven89
word wel heel ingewikkeld ivm wat nu het voordeligste is..
Vermits dat in de nieuwe regels dus ook een indexering komt op de al reeds geschenkte roerende goederen dus ook voor het principe buiten erfdeel dus ook indexering op het geld?