JuridischForum.be

Ik en mijn broer zijn 22 en 23 jaar en blijkbaar was er ooit een serieus bedrag dat mijn moeder had nagelaten voor "de opvoeding van ons".
Nu wij er achter vragen of er nog iets is worden we de huid vol gescholden en zitten we met een hele hoop vragen.

Blijkbaar zou al het geld op zijn en tot overmaat van ramp staat hij ook nog eens op het punt te trouwen.
Dus hij is volledig in zijn recht om dit geld volledig op te smossen als ik het goed versta?

Hij beweert dat het zijn erfenis is en dat wij er ook nooit aanspraak op gemaakt hebben maar mijn voogden beweren iets anders.
Zou er een mogelijkheid zijn om dit na te trekken zonder hij hier enige weet van krijgt?

Onze relatie is al moeilijk maar ik wil geen breuken in de familie zonder we iets kunnen bewijzen.
groetjes

Verwijderd.

Mijn moeder is overleden in 1995. Ik was toen 6, mijn broer 8.
Het zou gaan over het geld van een soort levensverzekering dat is vastgelegd bij de vrederechter.
Hierbij mocht mijn vader het geld gebruiken voor onze opvoeding. (dus niet voor zijn luxe zoals hij het heeft gebruikt).

Het geld is dus ook pas vrijgekomen na de sterfte van mijn moeder.
Ik weet niet of er toen veel van eigen vermogen was aangezien mijn moeder lange tijd ziek geweest is en ze pas gebouwd hadden toen.

Het onroerend goed is nog een groter mysterie aangezien mijn vader laat uitschijnen dat ik en mijn broer ieder 1/4 bezitten maar dat hij
van ons deel ook nog een deel heeft.

(P.s. bedankt voor snelle reactie!)

Jullie hebben inderdaad ieder 1/4 van het huis in naakte eigendom, en uw vader 1/2. Verder heeft hij ook nog het vruchtgebruik op jullie deel van de woning. Het klopt dus wat hij zegt.
Kunnen jullie met dat vonnis van de vrederechter van destijds niet verder gaan, via de rechtbank?

Ja maar dat zou betekenen dat mijn vader hier gehoor van krijgt en dat willen we nu nog vermijden.
We weten dat het geld op is en dat we het niet zullen terug krijgen maar we willen gewoon de waarheid kennen.

Nee, wat mijn vader bedoeld is, moest het huis verkocht worden dat er ook nog een deel van ons deel aan hem toe komt.
Ik heb ook niets in handen want mijn vader zwijgt in alle talen(nooit een papier gezien of nooit iets moeten tekenen).

Volgens mij is die rekening waar dat geld opstond ook opgezegd zodat hier geen bewijzen meer in terug te vinden zijn.

Dus als ik het goed begrijp hebben wij recht op 50 % van de gemeenschappelijke rekening van mijn overleden moeder en vader.
Indien deze 50 % in de loop der jaren opgedaan is door mijn vader, kunnen mijn broer en ik dit dan nog opeisen? (ook indien hij zich verweerd met het excuus dat hij dit heeft gebruikt voor onze opvoeding).
In hoeverre wordt de verdeling van het geld dat de levensverzekering uitkeert bepaalt? Gaat dit volledig naar de partner of hebben mijn broer en ik hier ook nog recht op?


Ik wil u alvast hartelijk bedanken voor de goede advies en de snelle reacties.

Het zou gaan over het geld van een soort levensverzekering dat is vastgelegd bij de vrederechter.
Hierbij mocht mijn vader het geld gebruiken voor onze opvoeding. (dus niet voor zijn luxe zoals hij het heeft gebruikt).

Als uw vader al zijn geld heeft opgebruikt aan zijn eigen luxe, met welk geld heeft hij jullie dan opgevoed?

Nee, wat mijn vader bedoeld is, moest het huis verkocht worden dat er ook nog een deel van ons deel aan hem toe komt.
Ik heb ook niets in handen want mijn vader zwijgt in alle talen(nooit een papier gezien of nooit iets moeten tekenen).

Het klopt dat jullie bij verkoop van het huis niet elk 1/4 krijgen. Uw vader krijgt van jullie deel nog de waarde die zijn vruchtgebruik vertegenwoordigd. Hoe ouder hij is, hoe minder dat deel vruchtgebruik waard is.

Dit kan ook afhankelijk zijn van het huwelijkscontract tussen uw ouders. Waren zij met gemeenschap van goederen getrouwd, dan is hij volledig in zijn recht.

Was het volgens het wettelijk stelsel, dan zijn jullie in je recht. Het gaat dan als volgt:
- Het huis (naakte eigendom) is volledig voor u en uw broer en uw vader heeft enkel en alleen het vruchtgebruik. Hij kan het huis niet verkopen zonder jullie toestemming, en jullie kunnen het huis niet verkopen zonder zijn toestemming. Het vruchtgebruik is voor hem levenslang.
- Het geld op de gezamelijke rekening is voor 50% van hem en die andere 50% voor jullie. (zo was het 10 jaar gelden toch)
- Het geld dat van de levensverzekering is vrij gekomen, is afhankelijk van de begunstigde die op het formulier stond. Als dat jullie vader was, dan krijgen jullie niets. Stonden jullie erop, krijgt hij niets. Stonden jullie er allemaal op, dan zal er ook een verdeelsleutel bij zijn. Bij zulke polissen, wordt er telkens een begunstigde aangeduid.

De kans is groot dat jullie vader de dag van het overlijden de rekeningen is gaan plunderen, wat vaak gebeurt. Want bij aangifte van het overlijden, worden alle rekeningen geblokkeerd voor de verdeling van de erfenis. In principe als er geld voor de opvoeding van de kinderen voorzien wordt, wordt dit bij de erfenis op de rekening van de kinderen gestort en heeft de vader daar volmacht op. Aan de hand van de afschriften kan de rechter oordelen of de afgehaalde bedragen evenredig zijn met de opvoeding van de kinderen. Eveneens zal hij ook die bedragen moeten verantwoorden.

De kans is ook groot dat er tussen jullie moeder en vader een mondelinge overeenkomst was, en dat jullie vader dit niet gevolgd heeft. Maar hier kan juridisch niets tegen ondernomen worden.

In eerste instantie moet ge dus volgende nagaan:
1. Volgens welk stelsel waren jullie ouders gehuwd
2. Wie stonden allemaal als begunstigden op die polis

Als ge hier uw antwoord op hebt, laat het dan even weten en kunnen we hier dieper op ingaan. Want burgerlijk recht is een zeer uitgebreide materie wat ge stap voor stap moet behandelen.

In de jaren '90 was er ook bijna geen controle op de spaar- en zichtrekeningen door de registratie. Toen kon zo goed als "alles". Dit heb ik toch zo ervaren.
Spring eens binnen bij de registratie! En informeer eventueel bij je voogd naar de documenten van het vredegerecht. Jullie waren toen minderjarig. Minderjarigen worden beschermd door het vredegerecht.

In eerste instantie moet ge dus volgende nagaan:
1. Volgens welk stelsel waren jullie ouders gehuwd
2. Wie stonden allemaal als begunstigden op die polis

1. als de kinderen elk 1/4 van het huis in BE hebben , was er een gemeenschapsstelsel , waarschijnlijk het wettelijk stelsel.

2. in die tijd was het gewoon zo dat de echtgenoot/ote de begunstigde was van een verzekering


Dat de bankrekeningen leeg gehaald werden na het overlijden , was tot zo'n 15 jaar geleden schering en inslag. De banken moesten toen de saldo's doorgeven zoals die waren om 24.00 u op de dag van overlijden. Er werd toen gezegd : 'Eerst naar de bank , dan pas verdriet tonen;'
Nu moeten de banken de saldo's doorgeven om 00.00 u van de dag van overlijden. Dat is een heel verschil. Afhalingen hebben dan geen zin meer.

Er werd toen gezegd : 'Eerst naar de bank , dan pas verdriet tonen;'

Yep, die uitdrukking komt me erg bekend voor. maar had gevolgen om het "eigen vermogen" achteraf te bewijzen.