Verzegelen

fenerus
Topic Starter
Berichten: 184

Verzegelen

#1 , 26 jul 2010 03:07

Beste, we willen graag over gaan tot de verzefeling van de woning van een overledene. In de woning woont zijn feitelijk samenwonende vriendin: Deze heeft vruchtgebruik d.m.v de aankoopakte. Graag hafd ik extra info over de verzegeling en boedelbeschrijving.

- Kunnen de erfgenamen direct na de verzegeling en boedelbeschrijving en ontzegeling de goederen, behorende tot nalatenschap (duidelijker: eigendom van de overledene) direct in ontvangst nemen en meenemen of blijven deze in het bezit van de feitelijk samenwonende vriendin?

-de wagen werd door de overledene en deze feitelijk samenwonende vriendin aangekocht. 1/2 behoort tot de nalatenschap,. Mevrouw weigert 1/2 te betalen. Kunnen wij de wagen verzegelen?

-Wat als mevrouw ons de toegang / de eed weigert af te leggen?

-Volgens het artikel uit GW moet binnen 24 uur de verzegeling gebeuren. Gebeurt dit vanaf 's morgens 5 uur tot 22 uur?

Wat kunnen we doen?

Hoe gaat alles in zijn werk?

Winston
Juridisch actief: Ja
Regio: België

Een juridische oplossing. Voor elk probleem, voor iedereen!

Benieuwd naar jouw juridische opties? Winston begeleidt jou aan de geschikte oplossing. Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding
Creatief
Berichten: 2521

#2 , 26 jul 2010 10:50

Voor wat betreft het weigeren van de eedaflegging:
Wanneer de notaris de in art. 1175 en 1184 Ger. W. bedoelde akte van boedelbeschrijving verlijdt en een bij art. 1183, 11o, Ger. W. bedoelde persoon weigert de aldaar vermelde eed af te leggen, kan de notaris zich op grond van art. 1184 Ger. W. wenden tot de vrederechter om de eedaflegging op straffe van betaling van een dwangsom te bevelen (Cass. 17 juni 1994, Arr. Cass. 1994, 631, R.W. 1994-95, 1036, Recente Cassatie 1994, 319, met noot V. Van Herreweghe; Vred. Maaseik, 5 april 2000, T. Not. 2002, 683, met noot F. Debucquoi; Vred. Leuven 6 december 2001, T. Vred. 2003, 175; Anderlecht 17 oktober 2006, Rev. not. b. 2007, 226, noot D. Sterckx).

Evenwel dient opgemerkt dat geen wettelijke bepaling voorschrijft dat de eed bij boedelbeschrijving slechts geldig kan worden afgelegd in het laatste proces-verbaal van die boedelbeschrijving (Cass. 14 oktober 2003, Arr. Cass. 2003, 1858, Pas. 2003, I, 1603, T. Not. 2005, 270, R.W. 2003- 04, 1265, noot M. Traest, het moment van de eedaflegging en valse eed bij boedelbeschrijving).

Daar de boedelbeschrijving net tot doel heeft de baten en lasten van de onverdeelde massa vast te stellen, kan zij nog aangevuld worden zoals bepaald bij art. 1213 Ger. W. (Cass. 24 oktober 1989, Arr. Cass. 1989-90, 266, Pas. 1990, I, 233; R.W. 1990-91, 164, noot; Vred. Westerlo 2 april 1986, R.W. 1986-87, 604).

Anderzijds kan moeilijk aan een persoon onder verbeurte van een dwangsom worden opgelegd zo maar binnen acht dagen een notariskantoor binnen te lopen om de eed af te leggen, omdat het goed mogelijk is dat de notaris op vakantie is of elders andere bezigheden heeft of reeds andere vergaderingen werden belegd, zodat hierbij beter rekening kan worden gehouden met de bepalingen opgenomen in art. 1179 Ger. W. zoals hierna bepaald.

Een redelijk bedrag als dwangsom is 250 euro per dag met de bepaling dat de dwangsom niet meer verbeurd kan worden boven een bedrag van 100.000 euro.

In een beschikking die tot een dwangsom veroordeeld mag ook niet vergeten worden in wiens voordeel de dwangsommen betaald dienden te worden.

Wat als mevrouw ons de toegang?
Mevrouw kan u de toegang niet ontzeggen. Indien er een verzegeling wordt aangevraagd is dit een bewarende maatregel. De deurwaarder kan zelfs 's morgensvroeg tussen 5 en 6 uur (? of vanaf 6 uur) bevelen de deuren te openen. Ik meende dat de deurwaarder 's avonds nog iets later kan binnendringen.

Je hebt deze vragen al eens op dit forum gesteld.
Laatst gewijzigd door Creatief op 26 jul 2010 23:22, 1 keer totaal gewijzigd.

roharro
Berichten: 13438
Juridisch actief: Ja
Locatie: Plopsaland

#3 , 26 jul 2010 19:03

Waarvan krijgt de vriendin het vruchgebruik? Enkel de woning? Ook de inboedel? Van alles?
Iedere wijze uil is ooit een uilskuiken geweest.

Reclame

fenerus
Topic Starter
Berichten: 184

#4 , 26 jul 2010 22:12

Waarvan krijgt de vriendin het vruchgebruik? Enkel de woning? Ook de inboedel? Van alles?
1)feitelijk samenwonende vriendin
2)aankoopakte van de woning met een beding van aangewas bij overlijden 1 der kopers. Dan krijgt de langstlevende vruchtgebruik op de woning.
Dus niet over de inboedel.

Mijn vraag is dus als de notaris alles genoteerd heeft en duidelijk is wat van mijn vader is, vb als mevr geen factuur kan voorleggen,.... of wij dan alles kunnen meenemen in 1 x

roharro
Berichten: 13438
Juridisch actief: Ja
Locatie: Plopsaland

#5 , 26 jul 2010 22:42

Van de roerende goederen die zich in de woning bevinden waar de overledene samen met zijn vriendin feitelijk samenwoonde kunnen de erfgenamen volledig aanspraak maken op de goederen waarvan kan bewezen worden dat ze de overledene toebehoorden (factuur op zijn naam + betalingsbewijs waaruit blijkt dat hij ze betaald heeft). De andere goederen worden geacht voor de helft aan hem toe te behoren, uitgezonderd de goederen waarvoor de vriendin een factuur en betalingsbewijs kan voorleggen waaruit blijkt dat het haar persoonlijke bezittingen zijn.

Bijgevolg kunt u de goederen die volledig toebehoorden aan de overledene meenemen. De goederen van de vriendin niet.
Voor de "gezamenlijke goederen" zult u tot een overeenkomst moeten komen met de vriendin, u kan ze niet zonder meer meenemen.

Wat de auto betreft hebben de erfgenamen evenveel rechten als de vriendin en omgekeerd. U zal iets overeen moeten komen of via het gerecht de verkoop van de wagen eisen.
Iedere wijze uil is ooit een uilskuiken geweest.

fenerus
Topic Starter
Berichten: 184

#6 , 28 jul 2010 22:18

Hallo,

als ik me niet vergis, dan staat in het Gerechtelijk Wetboek dat de verzegeling binnen de 24 uur moet gebeuren na neerlegging van het verzoekschrift.

Ik heb het verzoekschrift neergelegd, maar nog steeds geen info ontvangen. Is dit normaal?

Creatief
Berichten: 2521

#7 , 28 jul 2010 22:33

We zitten momenteel in een vakantieperiode (2 maanden). De "dringende" dossiers hebben voorrang!

fenerus
Topic Starter
Berichten: 184

#8 , 04 aug 2010 19:41

Hallo, is het normaal dat een vrederechter weigert te verzegelen? Wat nu? De recter weigerde de verzegeling omdat volgens hem het overlijden te lang geleden is. graag advies.

roharro
Berichten: 13438
Juridisch actief: Ja
Locatie: Plopsaland

#9 , 04 aug 2010 22:17

Hallo, is het normaal dat een vrederechter weigert te verzegelen? Wat nu? De recter weigerde de verzegeling omdat volgens hem het overlijden te lang geleden is. graag advies.
Normaal gezien moet de verzegeling binnen de drie maanden gebeuren. Rechter staat soms langere termijn toe maar blijkbaar niet in dit geval. Ik vermoed dan ook dat het hier een erfenis betreft van beduidend langer geleden?
Iedere wijze uil is ooit een uilskuiken geweest.

fenerus
Topic Starter
Berichten: 184

#10 , 04 aug 2010 22:35

Hallo, is het normaal dat een vrederechter weigert te verzegelen? Wat nu? De recter weigerde de verzegeling omdat volgens hem het overlijden te lang geleden is. graag advies.
Normaal gezien moet de verzegeling binnen de drie maanden gebeuren. Rechter staat soms langere termijn toe maar blijkbaar niet in dit geval. Ik vermoed dan ook dat het hier een erfenis betreft van beduidend langer geleden?
Dateert van setember 09. Het probleem is dat er een minderjarige erfgename is. We moeten dus een inventaris maken. Dus wilden we verzegelen inventaris ontzegelen.

Ik ben echt einde raad en heb kosten voor niks gemaakt. Kan iemand raad geven

Creatief
Berichten: 2521

#11 , 04 aug 2010 22:52

Met een minderjarige als erfgenaam moet er steeds een boedelbeschrijving opgemaakt worden. Een minderjarige is verplicht de erfenis te aanvaarden onder voorwaarde van boedelbeschrijving.

Is dit niet gebeurd?

roharro
Berichten: 13438
Juridisch actief: Ja
Locatie: Plopsaland

#12 , 04 aug 2010 22:58

U bent rijkelijk laat met de procedure.....boedelbeschrijving moet binnen de drie maanden na het openvallen van de erfenis worden opgesteld.....u hebt ook reeds ruimschoots de termijn voor de successieaangifte overschreden......
Iedere wijze uil is ooit een uilskuiken geweest.

fenerus
Topic Starter
Berichten: 184

#13 , 05 aug 2010 00:06

U bent rijkelijk laat met de procedure.....boedelbeschrijving moet binnen de drie maanden na het openvallen van de erfenis worden opgesteld.....u hebt ook reeds ruimschoots de termijn voor de successieaangifte overschreden......
De betaling van successierechten is tijdig gebeurd. En voor de minderjarige is een beschikking van het vredegerecht onder art 410¨5 BW (aanvaarding onder voorrecht van boedelbeschrijving).
De reden waarom niet werd overgegaan tot verzegeling is het feit dat de advocaat en notaris dit iet nodig achtten. Ze vonden de boedelbeschrijving niet nodig, zelfs als er en minderjarige was omdat het te veel kosten zou teweeg brengen. Onze advocaat is vervangend vrederechter. Alles zou in orde komen en die boedelbeschrijving was volgens hem niet nodig omdat er te veel kosten zouden gemaakt worden.

Nu is echter gebleken dat de advocaat toch gedwongen wordt een boedelbeschrijving te doen. En nu hebben we dat verzocht met de verzegeling maar de vrederechter ter plaatse heeft dit geweigerd.



Wat nu?

fenerus
Topic Starter
Berichten: 184

#14 , 06 aug 2010 20:50

U bent rijkelijk laat met de procedure.....boedelbeschrijving moet binnen de drie maanden na het openvallen van de erfenis worden opgesteld.....u hebt ook reeds ruimschoots de termijn voor de successieaangifte overschreden......

Wat nu?
Niemand geen raad meer?

roharro
Berichten: 13438
Juridisch actief: Ja
Locatie: Plopsaland

#15 , 06 aug 2010 21:41

Nu is echter gebleken dat de advocaat toch gedwongen wordt een boedelbeschrijving te doen.
Ik veronderstel dat de vredrechter dit wil? Doen hé.
Iedere wijze uil is ooit een uilskuiken geweest.

Terug naar “Erfrecht & Schenkingen”