Pagina 1 van 1
Wat bij erfenis v/d naakte eigendom?
Geplaatst: 20 mar 2010 15:07
door mikske
Eerst even schetsen:
- Mijn grootmoeder= overleden op 24/01/2010
Erfgenamen:
- Mijn grootvader 85 jaar= 4/6e eigenaar in volle eigendom en 2/6e deel eigenaar van het vruchtgebruik.
- Mijn tante= 1/6e eigenaar in naakte eigendom
- Ikzelf= 1/6e eigenaar in naakte eigendom
(mijn moeder overleden in het jaar 2005)
Zo staat het officieel beschreven in de papieren van eigendomsoorsprong.
Ik heb een aantal vragen ivm de verkoop van een naakte eigendom.
Wij gaan binnenkort twee onroerende goederen verkopen waarbij ikzelf voor 1/6e naakte eigenaar ben en mijn tante is eveneens voor 1/6e naakte eigenaar. Mijn grootvader is als vruchtgebruiker akkoord met de verkoop. Zijn vrouw (mijn grootmoeder) is onlangs overleden en de te verkopen onroerende goederen zijn niet de eigendom waar mijn grootvader als vruchtgebruiker verblijft (zijn verhuurde studio's die verkocht worden). Geschatte waarde van de te verkopen studio's= 79000 Euro en 71000 Euro.
- Heb ik als naakte eigenaar dan recht op 1/6e van de verkoopprijs?
- Kunnen mijn tante en grootvader moeilijk doen rond mijn gedeelte waar ik recht op heb als naakte eigenaar?
- Is de notaris verplicht om dat gedeelte van de verkoopprijs rechtstreeks aan mij uit te keren? Of geeft de notaris de cheque aan de bank en moeten de erfgenamen dat onderling regelen?
- Wanneer komen die gelden vrij?
- Op welk deel betaal ik als naakte eigenaar de successierechten?
Hartelijk dank
Geplaatst: 20 mar 2010 15:46
door wanton
Hallo Mikske,
indien u blote eigenaar bent voor 1/6 , gaat dat om een som van 25.000 € , blote eigendom.
Voor de successierechten is de waarde van het vruchtgebruik voor iemand van 85 jaar : 8 %. Dus uw blote eigendom heeft een waarde van 92 % of 23.000 €. U wordt op dit bedrag belast aan 3 % of 690 €. Uw grootvader op die 8 %.
Bij de verkoop ligt dat anders. Indien hij akkoord is met die 8 % als vergoeding van zijn vruchtgebruik , is het oké. Maar volgens de sterftetabellen kan hij 14,8 % vragen. Dit is het resultaat voor een man van 85 jaar. Ik volg hierbij de tabellen van J. Schryvers , met een rendement van 3 % voor grootvader en met een belegging die 3,25 % opbrengt.
De notaris dient U rechtstreeks uit te betalen , en dat is kort na de verkoopsakte.
De situatie voor uw tante is hetzelfde.
Geplaatst: 20 mar 2010 17:26
door mikske
Hallo Mikske,
indien u blote eigenaar bent voor 1/6 , gaat dat om een som van 25.000 € , blote eigendom.
Voor de successierechten is de waarde van het vruchtgebruik voor iemand van 85 jaar : 8 %. Dus uw blote eigendom heeft een waarde van 92 % of 23.000 €. U wordt op dit bedrag belast aan 3 % of 690 €. Uw grootvader op die 8 %.
Bij de verkoop ligt dat anders. Indien hij akkoord is met die 8 % als vergoeding van zijn vruchtgebruik , is het oké. Maar volgens de sterftetabellen kan hij 14,8 % vragen. Dit is het resultaat voor een man van 85 jaar. Ik volg hierbij de tabellen van J. Schryvers , met een rendement van 3 % voor grootvader en met een belegging die 3,25 % opbrengt.
De notaris dient U rechtstreeks uit te betalen , en dat is kort na de verkoopsakte.
De situatie voor uw tante is hetzelfde.
Bedankt, de verkoopsakte van de studio's zal binnenkort worden verleden.
Er schiet me net nog een vraag te binnen ivm de successierechten. Er zijn nog vier andere eigendommen die
niet worden verkocht:
- 2 studio's (in totaal waren er vier waarvan er dus twee worden verkocht)
- 1 appartement (grootvader woont hier als vruchtgebruiker)
- 1 arbeiderswoning
Geschatte waarden ken ik nog niet.
Dien ik voor bovenstaande eigendommen ook successierechten te betalen want ik ben voor die onroerende goederen ook 1/6e naakte eigenaar geworden sinds het overlijden van mijn grootmoeder?? Of word ik daarvan vrijgesteld zolang er geen verkoop is?
Alvast hartelijk bedankt voor je antwoord.
Geplaatst: 20 mar 2010 18:11
door wanton
U betaalt nu successierechten op alles wat erft.
Uw deel bedraagt 1/6 in blote eigendom. Vermits de waarde van het vruchtgebruik voor een persoon boven 80 jaar bepaald wordt op 8 %, betaalt u rechten op 92 %.
Ik maak eeen ruwe berekening :
4 appartementen samen 300.000 € / appartement 200.000 € / woning 160.000 € = samen 660.000 €
Uw deel = 1/6 bedraagt dus 110.000 € , waarvan de blote eigendom 92 % is of 101.200 €. Op dit bedrag betaalt u successierechten volgens het barema rechte lijn, roerend en onroerend apart , berekend per erfgenaam:
schijf tot 50.000 € = 3 %
schijf 50 tot 250.000 € = 9 % daarboven = 27 %
Zodus (3 % x 50.000 ) 1500 + ( 9% x 51200) 4608 = 6108 € te betalen op die onroerende goederen wegens overlijden van grootmoeder.
Wanneer grootvader overlijdt, wordt U volle eigenaar voor dat deel , zonder verdere kosten. Indien U van hem erft , betaalt U op dat deel de nodige successierechten , op volle eigendom.
Geplaatst: 20 mar 2010 22:11
door mikske
U betaalt nu successierechten op alles wat erft.
Uw deel bedraagt 1/6 in blote eigendom. Vermits de waarde van het vruchtgebruik voor een persoon boven 80 jaar bepaald wordt op 8 %, betaalt u rechten op 92 %.
Ik maak eeen ruwe berekening :
4 appartementen samen 300.000 € / appartement 200.000 € / woning 160.000 € = samen 660.000 €
Uw deel = 1/6 bedraagt dus 110.000 € , waarvan de blote eigendom 92 % is of 101.200 €. Op dit bedrag betaalt u successierechten volgens het barema rechte lijn, roerend en onroerend apart , berekend per erfgenaam:
schijf tot 50.000 € = 3 %
schijf 50 tot 250.000 € = 9 % daarboven = 27 %
Zodus (3 % x 50.000 ) 1500 + ( 9% x 51200) 4608 = 6108 € te betalen op die onroerende goederen wegens overlijden van grootmoeder.
Wanneer grootvader overlijdt, wordt U volle eigenaar voor dat deel , zonder verdere kosten. Indien U van hem erft , betaalt U op dat deel de nodige successierechten , op volle eigendom.
Geplaatst: 20 mar 2010 22:17
door mikske
U betaalt nu successierechten op alles wat erft.
Uw deel bedraagt 1/6 in blote eigendom. Vermits de waarde van het vruchtgebruik voor een persoon boven 80 jaar bepaald wordt op 8 %, betaalt u rechten op 92 %.
Ik maak eeen ruwe berekening :
4 appartementen samen 300.000 € / appartement 200.000 € / woning 160.000 € = samen 660.000 €
Uw deel = 1/6 bedraagt dus 110.000 € , waarvan de blote eigendom 92 % is of 101.200 €. Op dit bedrag betaalt u successierechten volgens het barema rechte lijn, roerend en onroerend apart , berekend per erfgenaam:
schijf tot 50.000 € = 3 %
schijf 50 tot 250.000 € = 9 % daarboven = 27 %
Zodus (3 % x 50.000 ) 1500 + ( 9% x 51200) 4608 = 6108 € te betalen op die onroerende goederen wegens overlijden van grootmoeder.
Wanneer grootvader overlijdt, wordt U volle eigenaar voor dat deel , zonder verdere kosten. Indien U van hem erft , betaalt U op dat deel de nodige successierechten , op volle eigendom.
Bedankt!!
Nog een paar praktische vragen:
- Gaat de notaris automatisch het te betalen bedrag van de successierechten afhouden van mijn totale verworven deel van 23000 Euro als 1/6e blote eigenaar? Er zijn twee verschillende kopers voor de studio's en er gaan dus twee verschillende verkoopsaktes getekend worden heeft dit dan een invloed op de duurtijd voor de uitbetaling van mijn deel?
- Heb ook vernomen als er schulden zouden zijn bij de verkoper(s) dat de notaris de cheque bij de verkoop moet inhouden, klopt dat?
Geplaatst: 21 mar 2010 11:59
door wanton
Waarschijnlijk gaat de notaris een afrekening maken per 'klant'. Hij ontvangt alles , en betaalt alles : successierechten ook. Daarna krijgen de erfgenamen/verkopers hun netto aandeel.
Inhouden van schulden : in principe moet hij vragen of er achterstallige fiscale schulden zijn van de verkopers : belastingen , BTW , OV. Ook moet hij een eventuele hypotheekschuld op de verkochte onroerende goederen betalen.
Geplaatst: 21 mar 2010 22:47
door mikske
Deze situatie is voor mij als erfgenaam volledig nieuw vandaar mijn vragen.
Als ik het goed begrepen heb staat die 1/6e simpelweg voor het feit dat er in totaal zes eigendommen zijn (4 studio's, 1 appartement en 1 arbeiderswoning) op mijn titel in naakte eigendom voor 1/6e volgens de eigendomsoorsprong?
Er is mij nu al veel meer duidelijk, hartelijk dank. Moest er mij nog een vraag te binnen schieten de komende tijd zal ik niet aarzelen om ze te stellen
Bedankt voor alle hulp!
Mikske
Geplaatst: 22 mar 2010 13:34
door wanton
U gaat gewoon 1/6 ontvangen van alles . Niet omdat er 6 eigendommen zijn. Alles wordt in rekening gebracht.
Geplaatst: 23 mar 2010 14:19
door mikske
U gaat gewoon 1/6 ontvangen van alles . Niet omdat er 6 eigendommen zijn. Alles wordt in rekening gebracht.
Bedankt.
- En de begrafeniskosten en andere eventuele schulden worden afgehouden van de activa voor de berekening van de successierechten?
- Voor de verdeling en afrekening van de nettogelden ivm de verkoop spelen de eventuele schulden dan een rol?
- Of worden de schulden dan enkel afgehouden van de erfgenaam zijn deel die de schulden veroorzaakte?
Alvast bedankt!
Geplaatst: 23 mar 2010 14:55
door wanton
- En de begrafeniskosten en andere eventuele schulden worden afgehouden van de activa voor de berekening van de successierechten? JA
- Voor de verdeling en afrekening van de nettogelden ivm de verkoop spelen de eventuele schulden dan een rol?
- Of worden de schulden dan enkel afgehouden van de erfgenaam zijn deel die de schulden veroorzaakte? Indien een erfgenaam (fiscale) schulden heeft , worden die op zijn deel ingehouden
Alvast bedankt!
Geplaatst: 26 mar 2010 10:06
door mikske
Waarschijnlijk gaat de notaris een afrekening maken per 'klant'. Hij ontvangt alles , en betaalt alles : successierechten ook. Daarna krijgen de erfgenamen/verkopers hun netto aandeel.
Inhouden van schulden : in principe moet hij vragen of er achterstallige fiscale schulden zijn van de verkopers : belastingen , BTW , OV. Ook moet hij een eventuele hypotheekschuld op de verkochte onroerende goederen betalen.
Ik heb vandaag contact gehad met mijn bankier en volgens hem gaat het deel van de verkoop van mijn tante en mij (elk 1/6e) vastgezet worden op een geblokkeerde rekening zolang de vruchtgebruiker leeft (grootvader). De vruchtgebruiker krijgt hier dan de interesten van zolang hij leeft. Ik ga dus blijkbaar niet direct kunnen beschikken over mijn nettodeel. Klopt dit wel?
Geplaatst: 26 mar 2010 14:33
door wanton
Dit kan , indien de notaris opteert voor de niet-vereffening van het vruchtgebruik. Er wordt voor U , volgens de gegevens 110.000 € min uw successierechten , op uw naam vastgezet , met de vraag aan de bank om de intresten (vruchtgebruik) uit te betalen aan grootvader , zolang die leeft. Pas dan kan jij volledig beschikken over het geld.