Pagina 1 van 1
schenking gezinswoonst met levenslang vruchtgebruik
Geplaatst: 10 nov 2009 16:42
door zicco
In 2002 schonken mijn ouders aan mij en mijn 2 broers voor elk 1/3 in onverdeeldheid de gezinswoonst als voorschot op de erfenis, maar de ouders hielden het levenslang vruchtgebruik.
In de akte staat vermeld"als voorschot op de erfenis maar met vrijstelling van wederinbreng in natura".
Om de onverdeeldheid te doen ophouden, hebben de comparanten bij minnelijke overeenkomst volgende schikking getroffen: mijn 2 broers hebben hun deel van de woonst in naakte eigendom overgedragen aan mij (beschreven in dezelfde akte).
Nu heb ik enkele vragen hierbij;
Mijn moeder is onlangs overleden, indien mijn vader overlijdt, wordt de aktuele waarde van de woning dan niet in de fictieve massa gebracht wegens de clausule " met vrijstelling van wederinbreng in natura"?
Wordt de aktuele waarde van de woonst niet verminderd bij het overlijden van mijn vader (nu 80 jaar) omdat hij al bijna 10 jaar het vruchtgebruik heeft.
Graag uw reacties
Re: schenking gezinswoonst met levenslang vruchtgebruik
Geplaatst: 10 nov 2009 18:11
door wolf2
Ofwel schenkt men als voorschot op de erfenis: dan moet er inbreng gebeuren in natura (kreeg men geld, dan moet dat geld terug - kreeg men een huis, dan moet dat huis terug).
Hier is de bedoeling niet iemand méér te geven dan volgens het wettelijk erfstelsel.
Ofwel schenkt men buiten erfdeel: dan moet er geen inbreng gebeuren (maar moet men opletten dat men het voorbehouden deel van andere erfgenamen niet aantast: eventueel zal er dan inkorting moete gebeuren).
Hier is de bedoeling iemand onmiddellijk méér te geven dan zijn wettelijk aandeel.
Om echter te vermijden dat men iets zou moeten inbrengen dat niet meer in dezelfde staat voorkomt (hoe moet men een bouwgrond teruggeven als er al een huis opstaat?), zal men in het eerste geval dikwijls toevoegen:
vrijstelling van "inbreng IN NATURA".
Er is dan wel inbreng, maar voor de geldwaarde, niet voor de geschonken zaak.
schenking gezinswoonst met levenslang vruchtgebruik
Geplaatst: 10 nov 2009 18:28
door zicco
Ok, dank voor antwoord. Als ik het goed begrijp zal bij het overlijden van mijn vader, de destijds vastgestelde waarde van de schenking verschillen van de nieuwe aktuele waarde. Zal de waarde dan naar beneden gaan aangezien mijn vader al 10 jaar het vruchtgebruik heeft?
Geplaatst: 10 nov 2009 20:20
door wanton
Beste Zicco ,
in een ander bericht meldt U tevens de schenkingen aan uw broers/zussen. Die hebben ook schenkingen gehad. Alle schenkingen worden meegeteld aan de actuele waarde. Nu bij het overlijden van uw moeder zal hetgeen U heeft gekregen meegeteld worden voor de blote eigendom , rekening houdend met het vruchtgebruik dat uw vader nog zal (kunnen) hebben.
Bij het overlijden van uw vader wordt rekening gehouden met een volle igendom van uw huis.
Geplaatst: 11 nov 2009 09:21
door zicco
Ok, dit moest ik weten. Dank u
Geplaatst: 12 nov 2009 09:43
door j.demoor
"als voorschot op de erfenis maar met vrijstelling van wederinbreng in natura" ontheft niet van inbreng bij equivalent(=geldwaarde).
“Art.843.Ieder erfgenaam die tot een erfenis komt, moet...aan zijn medeërfgenamen inbreng doen van al hetgeen hij van de overledene, bij schenking onder de levenden, rechtstreeks of onrechtstreeks ontvangen heeft...”(B.W.=Burgerlijk Wetboek).
De erfgenaam die bij schenking onder de levenden ontving dient inbreng te doen,ook al vervreemdde hij nadien wat hij ontving.
‘Als een goed werd geschonken onder voorbehoud van vruchtgebruik dan dient, voor zover de schenkingsakte niet onderworpen is aan art. 918 B.W., voor de vaststelling van de massa van de nalatenschap overeenkomstig art. 922 B.W., het netto-actief van deze nalatenschap vermeerderd te worden met de waarde in volle eigendom van het goed op het ogenblik van het overlijden van de schenker onder aftrok van de waarde van het vruchtgebruik op het ogenblik van de schenking‘.(Brussel Justel N-19860527-12).
Ik ga ervan uit dat het HELE vruchtgebruik bij overlijden van de eerststervende aan de langstlevende voorbehouden werd. De statistisch langstlevende bepaalt dan de waarde van dit vruchtgebruik op het ogenblik van de schenking,ook al stierf hij eerst.
Geplaatst: 12 nov 2009 11:55
door zicco
Dus bij het overlijden van mijn vader, wordt de woning in vruchtgebruik mijn volle eigendom, maar wordt de waarde voor mijn deel dan verminderd aangezien mijn vader zo lang het vruchtgebruik genoten heeft
veronderstel ik ?
Zijn er cijfers die de vermindering stipuleren?
Geplaatst: 12 nov 2009 16:59
door wanton
Het vruchtgebruik wordt berekend volgens het toekomstig verwacht gebruik. Op het ogenblik van het overlijden van uw vader is het huis in volle eigendom van u , en het wordt dus niet verminderd.
Geplaatst: 13 nov 2009 09:30
door j.demoor
Onderstellen we dat de waarde in volle eigendom van de woning op het ogenblik van het overlijden van de langstlevende schenker 200.000 euro was;
Dat beide ouders op het ogenblik van de schenking 60 jaar waren zodat moeder statistisch langstlevende was en haar vruchtgebruik dan 50,26 pct van 200000 euro was,tegen 3% (
http://users.telenet.be/J.Schryvers/tab ... Ledoux.pdf.) of 200000euro x 0,5026 = 100520 euro
Uw inbreng is dan (200000 volle eigendom - 100520 vruchtgebruik)euro samen / 3 kinderen = 33160 euro per kind
Geplaatst: 13 nov 2009 19:01
door wanton
Het vruchtgebruik wordt berekend volgens het toekomstig verwacht gebruik. Op het ogenblik van het overlijden van uw vader is het huis in volle eigendom van u , en het wordt dus niet verminderd.
Ik zie in deze hele affaire geen aanleiding tot inbreng of inkorting vanwege zicco , omdat de anderen zelfs meer gehad hebben.
Zicco zal zelf vraag tot inkorting moeten doen. Hij is zonder meer , na het overlijden van vader , volle eigenaar van de geschonken woning. Die wordt als dusdanig ook meegeteld in de fictieve massa.