-
superjudge
Topic Starter - Berichten: 80
Vruchtgebruik gezinswoning
Broer en zus bezitten samen in onverdeeldheid 2 huizen. Beiden bewonen gratis elk 1 huis. Op moment overlijden zus is door haar gezin bewoonde huis al jaren de gezinswoning. De overlevende echtgenoot van zus heeft het levenslange vruchtgebruik van de gezinswoning. Dit geldt ten opzichte van de kinderen van zus en haar echtgenoot. Geldt dit VG van de gezinswoning ook ten opzichte van de broer van zus, die dus ook volle mede-eigenaar is?
- Jureca
- Juridisch actief: Ja
- Regio: België
Benieuwd naar jouw juridische opties? Jureca begeleidt jou aan de geschikte oplossing.
Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding
-
Thomas Morus
- Berichten: 5929
- Juridisch actief: Nee
- Locatie: Utopia
Neen. Die blijft volle eigenaar van zijn aandeel.
WIJSHEID IS EEN VERHEFFENDE VORM VAN INTELLIGENTIE
-
superjudge
Topic Starter - Berichten: 80
Dank thomas morus. Betekent dit dat broer de bescherming van de overlevende echtgenoot van zus kan "opheffen" door de woning b.v. te verkopen aan derden?
-
Thomas Morus
- Berichten: 5929
- Juridisch actief: Nee
- Locatie: Utopia
Neen! De andere helft blijft "beschermd". Hij kan wel een halve huishuur vragen.
WIJSHEID IS EEN VERHEFFENDE VORM VAN INTELLIGENTIE
Eigenaardige situatie. Broer en zus hebben elk twee keer een half huis in volle eigendom, want onverdeeldheid. Bij overlijden van de zus heeft haar echtgenoot enkel het vruchtgebruik van de helft van beide woningen. De blote eigendom is in principe telkens naar de kinderen gegaan. De echtgenoot kan dus niet zo maar alleen één van die huizen verkopen.
Waarom is al niet vroeger een onderlinge herverdeling gebeurd, zodat broer en zus beide volle eigenaar waren van een huis. Doe dat nu, want die knoop zal ongetwijfeld nog ingewikkelder worden. Kan met gesloten beurs.
Waarom is al niet vroeger een onderlinge herverdeling gebeurd, zodat broer en zus beide volle eigenaar waren van een huis. Doe dat nu, want die knoop zal ongetwijfeld nog ingewikkelder worden. Kan met gesloten beurs.
Ik heb gisteren gezien , ik ken morgen!
Toet-anch-Amon
Toet-anch-Amon
-
superjudge
Topic Starter - Berichten: 80
Dank wanton.
Het bezit van de 2 huizen betreft een onverdeelde nalatenschap van een oom, waarin broer en zus elk voor de helft gerechtigd zijn. Eigenlijk hebben ze dus niet elk 2 halve huizen, maar wel elk een halve nalatenschap. Broer wil nu beide huizen verkopen en meent dat de overlevende echtgenoot van zus in dit geval geen bescherming geniet qua gezinswoning. Is dat zo?
Het bezit van de 2 huizen betreft een onverdeelde nalatenschap van een oom, waarin broer en zus elk voor de helft gerechtigd zijn. Eigenlijk hebben ze dus niet elk 2 halve huizen, maar wel elk een halve nalatenschap. Broer wil nu beide huizen verkopen en meent dat de overlevende echtgenoot van zus in dit geval geen bescherming geniet qua gezinswoning. Is dat zo?
-
Thomas Morus
- Berichten: 5929
- Juridisch actief: Nee
- Locatie: Utopia
Zie mijn eerder antwoord.
WIJSHEID IS EEN VERHEFFENDE VORM VAN INTELLIGENTIE
-
Franciscus
- Berichten: 38596
Zuster heeft toch kinderen en die treden toch in plaats van hun moeder?
-
superjudge
Topic Starter - Berichten: 80
dank franciscus.
zus heeft idd kinderen. hun vader is "beschermd tegen" deze/zijn kinderen door VG van het deel van zus van de gezinswoning.
mijn vraag is of hun vader door dit VG ook beschermd is tegen de broer van zus. de overlevende echtgenoot van zus heeft immers geen VG van het deel van broer van de gezinswoning.
kan broer (in tegenstelling tot de kinderen van zus) die gezinswoning wel verkopen?
speelt het een rol dat (gezien voornoemde onverdeelde nalatenschap van oom) men vandaag (zonder verdeling van die nalatenschap) nog niet weet of de kwestieuze (gezins)woning hetzij geheel, hetzij gedeeltelijk, hetzij helemaal niet in de kavel van zus zal vallen?
zus heeft idd kinderen. hun vader is "beschermd tegen" deze/zijn kinderen door VG van het deel van zus van de gezinswoning.
mijn vraag is of hun vader door dit VG ook beschermd is tegen de broer van zus. de overlevende echtgenoot van zus heeft immers geen VG van het deel van broer van de gezinswoning.
kan broer (in tegenstelling tot de kinderen van zus) die gezinswoning wel verkopen?
speelt het een rol dat (gezien voornoemde onverdeelde nalatenschap van oom) men vandaag (zonder verdeling van die nalatenschap) nog niet weet of de kwestieuze (gezins)woning hetzij geheel, hetzij gedeeltelijk, hetzij helemaal niet in de kavel van zus zal vallen?
Mijn bedenkingen.
Er zijn twee nalatenschappen. Die van de oom en die van zus.
Eerst moet de nalatenschap van de oom vereffend en verdeeld worden. Broer heeft hierbij recht op zijn deel alsof zijn zus nog zou leven. Er is dus geen sprake van vruchtgebruik. De verdeling geschiedt alsof zus nog zou leven (maar haar erfgenamen treden namens haar op, die erfgenamen hebben gewoon dezelfde rechten - niet meer, niet minder - dan degene die zus had).
Na deze verdeling heeft de overlevende echtgenoot van zus het vruchtgebruik op wat op die manier aan de erfgenamen van zus is toebedeeld.
De overlevende echtgenoot kan dus het vruchtgebruik op de gezinswoning niet tegenwerpen aan broer.
De overlevende echtgenoot zal dit vruchtgebruik kunnen tegenwerpen aan zijn kinderen in de mate dat de gezinswoning bij de vereffening en verdeling van de nalatenschap van zus aan de erfgenamen van zus werd toebedeeld.
Er zijn twee nalatenschappen. Die van de oom en die van zus.
Eerst moet de nalatenschap van de oom vereffend en verdeeld worden. Broer heeft hierbij recht op zijn deel alsof zijn zus nog zou leven. Er is dus geen sprake van vruchtgebruik. De verdeling geschiedt alsof zus nog zou leven (maar haar erfgenamen treden namens haar op, die erfgenamen hebben gewoon dezelfde rechten - niet meer, niet minder - dan degene die zus had).
Na deze verdeling heeft de overlevende echtgenoot van zus het vruchtgebruik op wat op die manier aan de erfgenamen van zus is toebedeeld.
De overlevende echtgenoot kan dus het vruchtgebruik op de gezinswoning niet tegenwerpen aan broer.
De overlevende echtgenoot zal dit vruchtgebruik kunnen tegenwerpen aan zijn kinderen in de mate dat de gezinswoning bij de vereffening en verdeling van de nalatenschap van zus aan de erfgenamen van zus werd toebedeeld.
Meer dan veertig jaar ervaring als jurist.
Andersom kunnen de erfgenamen van de zus, ook halve huishuur huishuur gaan vragen aan de broer ...Neen! De andere helft blijft "beschermd". Hij kan wel een halve huishuur vragen.
Lijkt me ideaal moment om beide huizen te laten schatten
En het gedeeld bezit weer samen te voegen bij wie ze bewoont, met eventuele opleg in de éne of andere richting ifv waarde.
Dan doet ieder er zijn ding mee
Als ook de broer overlijdt wordt het mogelijk helemaal een soepje ...
-
superjudge
Topic Starter - Berichten: 80
Dank scorpioen en inazuma.
Aan inazuma: als scorpioen juist is, is jouw citaat van thomas morus niet correct.
Aan thomas morus: bent u het eens met scorpioen?
Aan inazuma: als scorpioen juist is, is jouw citaat van thomas morus niet correct.
Aan thomas morus: bent u het eens met scorpioen?
Het éne sluit het andere toch niet uitAan inazuma: als scorpioen juist is, is jouw citaat van thomas morus niet correct.
Beide partijen kunnen wederzijds huishuren gaan vragen
Vruchtgebruik van de woningen is beperkt tot het gedeelte dat de zus bezat
Wat ze feitelijk nagenoeg onverkoopbaar maakt
Schatten, en elk huis volledig naar de "kant" van wie het bewoont
KISS, en vermijd zever ...
-
Thomas Morus
- Berichten: 5929
- Juridisch actief: Nee
- Locatie: Utopia
Mijn antwoord betreft het geval dat er niet uit onverdeeldheid wordt getreden. Geen twee zaken vermengen....
Aangezien er sprake is van een deels vruchtgebruik van een gezinswoning na overlijden zus kan dat niet zonder toestemming van de vruchtgebruiker.
"Eerst moet de nalatenschap van de oom vereffend en verdeeld worden. "
Dat had afgedwongen kunnen worden in tempore non suspecto, onmiddellijk na het erven ervan. Maar broer en zus hebben destijds blijkbaar beslist om niet te verdelen, wat perfect mogelijk is en veelvuldig voorkomt.
Door de woningen zelf te gaan bewonen hebben ze zich wel blootgesteld aan de kluisters van vruchtgebruik achteraf bij eerste overlijden.
Aangezien er sprake is van een deels vruchtgebruik van een gezinswoning na overlijden zus kan dat niet zonder toestemming van de vruchtgebruiker.
"Eerst moet de nalatenschap van de oom vereffend en verdeeld worden. "
Dat had afgedwongen kunnen worden in tempore non suspecto, onmiddellijk na het erven ervan. Maar broer en zus hebben destijds blijkbaar beslist om niet te verdelen, wat perfect mogelijk is en veelvuldig voorkomt.
Door de woningen zelf te gaan bewonen hebben ze zich wel blootgesteld aan de kluisters van vruchtgebruik achteraf bij eerste overlijden.
WIJSHEID IS EEN VERHEFFENDE VORM VAN INTELLIGENTIE
-
superjudge
Topic Starter - Berichten: 80
