vruchtgebruik en verkoop

baguetje2850
Topic Starter
Berichten: 155
Juridisch actief: Nee

vruchtgebruik en verkoop

#1 , 23 mar 2021 12:37

een eigendom is als volgend gekocht:
moeder: 50% naakte eigendom en 50% vruchtgebruik, de 2 kinderen elk 25% naakte eigendom en 25% vruchtgebruik. De moeder en 1 dochter willen verkopen, de tweede dochter weigert. Kan de verkoop afgedwongen worden?
Laatst gewijzigd door baguetje2850 op 23 mar 2021 12:58, 2 keer totaal gewijzigd.

Jureca
Juridisch actief: Ja
Regio: België

Een juridische oplossing. Voor elk probleem, voor iedereen!

Benieuwd naar jouw juridische opties? Jureca begeleidt jou aan de geschikte oplossing. Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding
LYNX XX
Berichten: 2495
Juridisch actief: Nee

#2 , 23 mar 2021 12:49

Ontbrekend element : tweede 50% vruchtgebruik : wie ??

baguetje2850
Topic Starter
Berichten: 155
Juridisch actief: Nee

#3 , 23 mar 2021 12:53

de kinderen hebben elk 25% vruchtgebruik. ik paste de tekst aan. dank voor de opmerking.

Reclame

LYNX XX
Berichten: 2495
Juridisch actief: Nee

#4 , 23 mar 2021 13:16

https://immo.vlan.be/nl/advies/kopen--- ... h-verkopen

https://immo.vlan.be/nl/advies/kopen--- ... ker%20voor...

https://www.notaris.be/faq/verkopen-kop ... e-eigenaar

https://www.nobels.be/nl/nieuws/vruchtg ... -eigendom/


Voor een verkoop zullen alle partijen tot een vergelijk moeten komen : zowel blote eigendom als vruchtgebruik.

Indien geen onderlinge overeenkomst; kan de verkoop langs de rechtbank bekomen worden, mits de rechter de juiste verdelingen zal toepassen qua blote eigendom als het vruchtgebruik.

Thomas Morus
Berichten: 5916
Juridisch actief: Nee
Locatie: Utopia

#5 , 23 mar 2021 13:27

Hier is toch geen sprake van vruchtgebruik en naakte eigendom?
Iedereen is volle eigenaar van zijn deel en dat in volle eigendom.

Vooraleer een zinvol antwoord te kunnen geven moet TS meedelen hoe de onverdeelde eigendom tot stand is gekomen.
Indien door erfenis dan kan men via rechtbank de openbare verkoop eisen.
Indien samen aangekocht dan gaat die procedure niet lukken. Dan moet iedereen akkoord gaan.
WIJSHEID IS EEN VERHEFFENDE VORM VAN INTELLIGENTIE

LYNX XX
Berichten: 2495
Juridisch actief: Nee

#6 , 23 mar 2021 13:38

Hier is toch geen sprake van vruchtgebruik en naakte eigendom?
Iedereen is volle eigenaar van zijn deel en dat in volle eigendom.

Vooraleer een zinvol antwoord te kunnen geven moet TS meedelen hoe de onverdeelde eigendom tot stand is gekomen.
Indien door erfenis dan kan men via rechtbank de openbare verkoop eisen.
Indien samen aangekocht dan gaat die procedure niet lukken. Dan moet iedereen akkoord gaan.
Is het niet mogelijk om vruchtgebruik en naakte eigendom te splitsen bij verkoop ? Zijn toch 2 aparte items.
Iemand kan zijn naakte eigendom willen verkopen maar zijn vruchtgebruik niet.

Heb in de betrokken links de mogelijkheden willen aangeven.
Volgens TS is de woning aangekocht en volgens zijn verdeling.
Verkoop : mogelijkheid enkel de naakte eigendom, ofwel met of zonder vruchtgebruik. Maar ieders akkoord is wel noodzakelijk, anders rechtbank.
Zal waarschijnlijk uitdraaien op uitkopen en vruchtgebruik vergoeden aan tweede zus.

Thomas Morus
Berichten: 5916
Juridisch actief: Nee
Locatie: Utopia

#7 , 23 mar 2021 13:47

Men kan gesplitst aankopen en verkopen, maar vanaf ogenblik dat elk zijn aandeel in het vruchtgebruik even groot is dan zijn aandeel in de naakte eigendom spreekt men niet van een splitsing. VE/NE. Dan is ieder volle eigenaar (VE) van zijn aandeel in het onverdeelde onroerend goed.

Omdat het onroerend goed in onverdeeldheid is aangekocht kan men de procedure van gedwongen uitverdeeldheid-treding (art. 815 BW) niet gebruiken. Dat kan enkel na erfenissen, echtscheidingen,...

Met het arrest van 20 september 2013 besliste het Hof van Cassatie dat artikel 815 van het Burgerlijk Wetboek niet van toepassing is op de vrijwillige mede-eigendom. Aangezien er hier sprake is van een gewilde situatie, kunnen de mede-eigenaars de verdeling niet eisen.
WIJSHEID IS EEN VERHEFFENDE VORM VAN INTELLIGENTIE

LYNX XX
Berichten: 2495
Juridisch actief: Nee

#8 , 23 mar 2021 13:57

Men kan gesplitst aankopen en verkopen, maar vanaf ogenblik dat elk zijn aandeel in het vruchtgebruik even groot is dan zijn aandeel in de naakte eigendom spreekt men niet van een splitsing. VE/NE. Dan is ieder volle eigenaar (VE) van zijn aandeel in het onverdeelde onroerend goed.

Omdat het onroerend goed in onverdeeldheid is aangekocht kan men de procedure van gedwongen uitverdeeldheid-treding (art. 815 BW) niet gebruiken. Dat kan enkel na erfenissen, echtscheidingen,...

Met het arrest van 20 september 2013 besliste het Hof van Cassatie dat artikel 815 van het Burgerlijk Wetboek niet van toepassing is op de vrijwillige mede-eigendom. Aangezien er hier sprake is van een gewilde situatie, kunnen de mede-eigenaars de verdeling niet eisen.
Thomas kan u zeker volgen.
Maar waarom spreekt TS dan van vruchtgebruik ? Of woont moeder soms in de woning ?
Of is het een aankoop geweest : moeder 50%, en de 2 dochters ieder 25% inbreng ?
Laatst gewijzigd door LYNX XX op 23 mar 2021 14:03, 2 keer totaal gewijzigd.

Thomas Morus
Berichten: 5916
Juridisch actief: Nee
Locatie: Utopia

#9 , 23 mar 2021 14:02

Men kan gesplitst aankopen en verkopen, maar vanaf ogenblik dat elk zijn aandeel in het vruchtgebruik even groot is dan zijn aandeel in de naakte eigendom spreekt men niet van een splitsing. VE/NE. Dan is ieder volle eigenaar (VE) van zijn aandeel in het onverdeelde onroerend goed.

Omdat het onroerend goed in onverdeeldheid is aangekocht kan men de procedure van gedwongen uitverdeeldheid-treding (art. 815 BW) niet gebruiken. Dat kan enkel na erfenissen, echtscheidingen,...

Met het arrest van 20 september 2013 besliste het Hof van Cassatie dat artikel 815 van het Burgerlijk Wetboek niet van toepassing is op de vrijwillige mede-eigendom. Aangezien er hier sprake is van een gewilde situatie, kunnen de mede-eigenaars de verdeling niet eisen.
Thomas kan u zeker volgen.
Maar waarom spreekt TS dan van vruchtgebruik ? Of woont moeder soms in de woning ?
Ik vind die omschrijving ook raar. Daarom mijn opmerkingen!!!
Op My MInFin gaan ze dat zo nooit vermelden.
WIJSHEID IS EEN VERHEFFENDE VORM VAN INTELLIGENTIE

LYNX XX
Berichten: 2495
Juridisch actief: Nee

#10 , 23 mar 2021 14:05

Men kan gesplitst aankopen en verkopen, maar vanaf ogenblik dat elk zijn aandeel in het vruchtgebruik even groot is dan zijn aandeel in de naakte eigendom spreekt men niet van een splitsing. VE/NE. Dan is ieder volle eigenaar (VE) van zijn aandeel in het onverdeelde onroerend goed.

Omdat het onroerend goed in onverdeeldheid is aangekocht kan men de procedure van gedwongen uitverdeeldheid-treding (art. 815 BW) niet gebruiken. Dat kan enkel na erfenissen, echtscheidingen,...

Met het arrest van 20 september 2013 besliste het Hof van Cassatie dat artikel 815 van het Burgerlijk Wetboek niet van toepassing is op de vrijwillige mede-eigendom. Aangezien er hier sprake is van een gewilde situatie, kunnen de mede-eigenaars de verdeling niet eisen.
Thomas kan u zeker volgen.
Maar waarom spreekt TS dan van vruchtgebruik ? Of woont moeder soms in de woning ?
Ik vind die omschrijving ook raar. Daarom mijn opmerkingen!!!
Op My MInFin gaan ze dat zo nooit vermelden.
Absoluut mee eens. Het is de inhoud van de topic die ons weeral eens een beetje links en rechts laat lopen.

scorpioen
Berichten: 9383
Juridisch actief: Nee

#11 , 23 mar 2021 15:05

Deze nuance: men moet nakijken of de overeenkomst iets bepaalt i.v.m. de mogelijkheid om uit onverdeeldheid te treden en wat de bedoeling van de onverdeeldheid is.
Meer dan veertig jaar ervaring als jurist.

baguetje2850
Topic Starter
Berichten: 155
Juridisch actief: Nee

#12 , 23 mar 2021 19:28

Ter verduidelijking: de moeder erft na het overlijden van haar man een appartement met garagestaanplaats. Bij de verkoop van het appartement gaat 50% naar de moeder en telkens 1/4 naar de kinderen. De staanplaats wordt niet verkocht, maar verdeeld met dezelfde verhoudingen. De moeder krijgt het vruchtgebruik over de staanplaats.

Thomas Morus
Berichten: 5916
Juridisch actief: Nee
Locatie: Utopia

#13 , 23 mar 2021 19:58

Dan is het geen aankoop maar een erfenis en kan men eisen om uit onverdeeldheid te gaan.
Het is van belang om de vragen met preciesheid te stellen aangezien de antwoorden totaal verschillend kunnen zijn...
WIJSHEID IS EEN VERHEFFENDE VORM VAN INTELLIGENTIE

baguetje2850
Topic Starter
Berichten: 155
Juridisch actief: Nee

#14 , 24 mar 2021 07:44

Bij welke rechtbank kan ze terecht? Vredegerecht of burgerlijke rechtbank?

Franciscus
Berichten: 38583

#15 , 24 mar 2021 10:38

Rechtbank eerste aanleg - familierechtbank van het arrondissement waar de erfenis openviel.

Terug naar “Erfrecht & Schenkingen”