Gezamelijke spaarrekening overlijden

Brahim777
Topic Starter
Berichten: 12
Juridisch actief: Nee

Gezamelijke spaarrekening overlijden

#1 , 03 mar 2021 07:06

Hallo
Na overlijden van mijn pa hebben we nieuwe zichtrekening voor ma geopend en ze had haar eigen spaarrekening

We hebben maandelijks na het overlijden wat gestort naar haar spaarrekening nu hebben we gemerkt dat ook die spaarrekening ook geblokkeerd is

Wanneer kan ze aan haar geld en waarom werd dit ook geblokkeerd er zijn geen schulden of dergelijke

De spaarrekening zijn haar eigen centen en werd verzameld na het overlijden dit word nu toch niet mee berekend door de fiscus Als erf??

Dank voor antwoord

Jureca
Juridisch actief: Ja
Regio: België

Een juridische oplossing. Voor elk probleem, voor iedereen!

Benieuwd naar jouw juridische opties? Jureca begeleidt jou aan de geschikte oplossing. Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding
wanton
Berichten: 9891
Locatie: HEIST , bij-den-berg

#2 , 03 mar 2021 10:56

Neen. Aan de fiscus wordt het saldo meegedeeld op datum van overlijden om 00.00 u. Bedragen die er later opkomen worden niet meegeteld voor de nalatenschap of erfbelasting. Het feit dat die spaarrekening bij het overlijden op haar persoonlijke naam stond, verhindert niet dat er toch aangifte zal moeten gedaan worden.
Indien die spaarrekening geopend werd na het overlijden, is de bank in fout door die te blokkeren. Nogmaals, vraag in zo'n situatie info en hulp in de bank.
Ik heb gisteren gezien , ik ken morgen!
Toet-anch-Amon

Gaby P
Berichten: 401
Juridisch actief: Nee

#3 , 03 mar 2021 13:11

Ik bevestig Wanton: een rekening blokkeren die pas bestaat van na het overlijden is niet toegestaan en wordt zeker niet opgelegd door de Fiscus.
Het is juist het advies dat ik aan een gepensioneerd koppel geef: open een nieuwe rekening en vraag uw pensioenuitbetaler om voortaan daarop te storten. Dan kan men verder leven; de deblokkering volgt dan wel.

Een brief (geen mail) naar de hoofdzetel van de bank (niet naar het lokaal kantoor) kan wonderen doen. Vooral vermelden dat u niet tevreden bent over dit voorval, dat u wil aannemen dat het een vergissing is en dat u hoopt dat haar jarenlang klant zijn hierdoor niet gestopt zal moeten worden. Of een gelijkaardige vette knipoog.

Reclame

Inazuma
Berichten: 9769
Juridisch actief: Nee
Contacteer: Website Twitter

#4 , 03 mar 2021 20:08

Mijn deelneming,
Na overlijden van mijn pa hebben we nieuwe zichtrekening voor ma geopend
Die waarschijnlijk niet geblokkeerd is :?:
en ze had haar eigen spaarrekening
Maar die spaarrekening had ze voor het overlijden van uw pa al ?

Dan wordt die geblokkeerd
Wordt niet als "eigen" aanzien
Alle bestaande rekeningen van de overledene en echtgenote worden geblokkeerd

Wanneer kan ze aan haar geld en waarom werd dit ook geblokkeerd
https://www.nagelmackers.be/nl/over-ons ... overlijden
er zijn geen schulden of dergelijke
Maakt op zich niets uit.

Gaby P
Berichten: 401
Juridisch actief: Nee

#5 , 04 mar 2021 06:18

Inazuma, je hebt de vraag beter gelezen dan ik.
De vraagsteller had die nieuwe zichtrekening evengoed niet kunnen vermelden.
Mijn bericht #3 is dus naast de kwestie.

Brahim777
Topic Starter
Berichten: 12
Juridisch actief: Nee

#6 , 04 mar 2021 22:53

Maar die spaarrekening had ze voor het overlijden van uw pa al ?

Dan wordt die geblokkeerd
Wordt niet als "eigen" aanzien
Alle bestaande rekeningen van de overledene en echtgenote worden geblokkeerd

Deze had ze al maar via app konden we deze nog steeds zien maar de oude zichtrekening niet dus gingen we ervan uit dat deze niet geblokkeerd is tot we wouden afschrijven dit ging niet maar op storten wel

Thomas Morus
Berichten: 5929
Juridisch actief: Nee
Locatie: Utopia

#7 , 04 mar 2021 22:58

Op een geblokkeerde rekening kan men wel geld storten maar niet afhalen.
WIJSHEID IS EEN VERHEFFENDE VORM VAN INTELLIGENTIE

mava105
Berichten: 22258
Juridisch actief: Nee
Locatie: Regio Leuven

#8 , 05 mar 2021 09:38

Maar die spaarrekening had ze voor het overlijden van uw pa al ?
Het is niet de datum van aansluiting / openen van de rekening die telt, maar de gelden die erop staan op de dag van overlijden. Die rekening wordt dus afgesloten.

Thomas Morus
Berichten: 5929
Juridisch actief: Nee
Locatie: Utopia

#9 , 05 mar 2021 12:35

-Een geblokkeerde rekening is (nog) geen afgesloten rekening.
-De datum van openen van de rekening bepaalt of ze al dan niet in de nalatenschap valt.
-Het bedrag op tijdstip blokkeren en afsluiten van de rekening kan hoger of lager zijn dan op tijdstip overlijden
-Vanaf blokkeren kan er niet meer mee betaald worden maar nog wel op gestort.
-Het is de rekeningstand op tijdstip van overlijden die de banken meedelen aan de de fiscus en waarop de successierechten berekend worden.
WIJSHEID IS EEN VERHEFFENDE VORM VAN INTELLIGENTIE

Brahim777
Topic Starter
Berichten: 12
Juridisch actief: Nee

#10 , 05 mar 2021 15:55

Dank u wel Thomas en mava

Brahim777
Topic Starter
Berichten: 12
Juridisch actief: Nee

#11 , 09 mar 2021 20:10

Kan Je nu erfenis afwijzen en na overlijden langstlevende erf aanvaarden?

Thomas Morus
Berichten: 5929
Juridisch actief: Nee
Locatie: Utopia

#12 , 09 mar 2021 20:51

Aanvaarden of verwerpen kan eerst na het overlijden.
WIJSHEID IS EEN VERHEFFENDE VORM VAN INTELLIGENTIE

Inazuma
Berichten: 9769
Juridisch actief: Nee
Contacteer: Website Twitter

#13 , 10 mar 2021 08:15

Kan Je nu erfenis afwijzen en na overlijden langstlevende erf aanvaarden?
Je bedoelt nu de erfenis van je pa verwerpen (zodat de erfenis naar je ma gaat), en wanneer zij komt te overlijden, de erfenis van je ma wél aanvaarden :?:

Dat kàn, maar is fiscaal meestal geen goed idee.
Je gaat dan meer erfenisrechten betalen op een grotere erfenis, en je ma nu ook :!:
Wat zij erft is dan immers méér dan als er daarvan een deel naar jou zou gaan.
Als er een huis of appartement is, is dat helemaal af te raden.

Gelden, beleggingen, ... komen normaal ook deels naar jou - maar de opbrengst (rente, dividend, ...) gaat naar je moeder als vruchtgebruiker.

Dat zet men doorgaans op een aparte rekening op naam van de erfgenaam, zodat je de opbrengst gemakkelijk apart kan houden van je andere bezit, en aan de vruchtgebruiker kan geven.
Je kan natuurlijk ook je ma toegang geven tot die rekening ...
Officieel is het geld dan van jou, geërfd, maar je ma kan het blijven gebruiken.
Overlijdt je ma ooit, dan is dat al van jou en betaal je er niet opnieuw erfbelasting op.

Als je wat jij zou erven van je pa op een rekening op je moeders naam laat staan, betaal je daar bij haar overlijden wéér op - vergelijkbaar met als je de erfenis van je pa nu zou verwerpen.



Tarieven erfbelasting:

https://www.vlaanderen.be/erfbelasting/ ... fbelasting

Zoals je ziet gaat het tarief vanaf 50.000€ van 3 naar 9 %
(gelden en onroerend eigendom moet je elk apart bekijken)

Stel dat je pa 100.000€ nalaat
(in praktijk met 1 kind is dat bedrag de helft van hun gezamenlijke gelden, en helft van onroerende eigendommen , telkens apart te berekenen - wat die waard zijn, weten wij natuurlijk niet )
Jij en je ma erven elk de helft
Jullie betalen elk 1500€, 3% van 50.000 elk
Samen 3000€

Als je ma alles erft omdat je de erfenis van je pa verwerpt,
betaalt ze 1500€ op eerste schijf van 50000,
en 4500€ op de tweede schijf van 50000
Samen 6000€ ... of het dubbele !

Voor onroerend goed moet je die rekening nog eens apart overdoen - wat je teveel betaalt kan zo nog oplopen.
Vanaf 250.000€, wat niet eens zo hoog is voor woning, gaat het tarief naar 27% !


Stel dat je ma helaas niet zo lang na je pa overlijdt , maar buiten de periode van 1 jaar dat je nog een beetje "korting" krijgt wegens opéénvolgende erfenissen, en jij hebt je pa zijn erfenis verworpen ...

Dan ga jij opnieuw belast worden op wat je ma al erfde van je pa en wat zij zélf nalaat
Op 2x 100.000 dus ...
1500€ + 13500 ( 9% van 150000) = 15000€ ...

Terwijl het 6000 had kunnen zijn, net zoals bij je pa ...

En dan eventueel nog eens een rits teveel voor onroerende goederen

Dan ben je enkel de overheid aan het sponsoren ...



Samengevat:
Normaal niet verwerpen tenzij daar zéér bijzondere redenen voor zijn (schulden bvb)

Als dat lastig zit omdat je vindt dat het de centen van je ma zijn, dan zet je ze op een aparte rekening van jou , en geeft je je ma daar toegang toe ...
(zet het bij andere bank dan je gebruikelijke, dan kan men bij toegang van die rekening nooit jouw eigen rekeningen zien of iets mee doen)

Brahim777
Topic Starter
Berichten: 12
Juridisch actief: Nee

#14 , 11 mar 2021 07:48

Ok dank u wel maar ik heb gelezen dat langstlevende vrijstelling heeft op erfbelasting van woning klopt dit Dan niet?

Inazuma
Berichten: 9769
Juridisch actief: Nee
Contacteer: Website Twitter

#15 , 11 mar 2021 10:06

Ok dank u wel maar ik heb gelezen dat langstlevende vrijstelling heeft op erfbelasting van woning klopt dit Dan niet?
Voor de gezinswoning klopt dat inderdaad
Was het even uit het oog verloren

https://www.vlaanderen.be/vrijstelling- ... de-partner

Voor ander onroerend goed is er geen vrijstelling
(wij weten niet wat uw ouders bezitten hé ... onze zaken niet)


Er is zelfs ook een vrijstelling tot 50.000 € roerende goederen
https://www.vlaanderen.be/partnerabatte ... fbelasting

Dus rekenvoorbeeld klopt niet helemaal, maar geeft vooral aan dat je er goed aan doet om bij elke erfenis, zoveel mogelijk te beperken wat elke erfgenaam erft


Nadien voor jou zijn die vrijstellingen er immers niet .
Als je het nu niet opsplitst, krijg je uiteindelijk het geheel aan bezittingen van je ouders in 1 keer
(ik lees niets van andere kinderen ...)
En daar ga je aanzienlijk meer op betalen - wat niemand graag doet ...


Je moeder houdt het (vrucht)gebruik van de gezinswoning
Je moeder het verdere gebruik geven van wat je als "haar" centen ziet, kan je zoals gezegd ook anders regelen.


Overheid maakt dergelijke dingen graag nodeloos complex.
Waardoor mensen -in een al lastige periode- niet al te gemakkelijk de fiscaal beste oplossing zien.
Die "beste oplossing" is ook heel erg afhankelijk van de specifieke situatie.
Waardoor men de mensen zowat naar notaris dwingt - maar die werkt natuurlijk ook niet gratis ...

Bij huwelijkscontract of testament is attest erfopvolging door notaris verplicht:
(praktisch punt 2)
https://www.notaris.be/erven-schenken/e ... -overlijdt

Terug naar “Erfrecht & Schenkingen”