verkoop ouderlijk huis dementie moeder

lspruyt
Topic Starter
Berichten: 3
Juridisch actief: Nee

verkoop ouderlijk huis dementie moeder

#1 , 20 mei 2019 09:42

Mijn ouders deden een schenking waarbij wij - de drie kinderen- samen 3/6 (dus elk 1/6) van de ouderlijke woning kregen in naakte eigendom.Zij behouden dus de helft van de woning in naakte eigendom EN het vruchtgebruik.
Moeder is dementerend. Stel dat vader eerst overlijdt en moeder dus naar het WZC gaat...kunnen de kinderen (voor de helft eigenaar?) de woning dan verkopen aan één van de kinderen? (zonder bewindvoerder of vrederechter??).

Jureca
Juridisch actief: Ja
Regio: België

Een juridische oplossing. Voor elk probleem, voor iedereen!

Benieuwd naar jouw juridische opties? Jureca begeleidt jou aan de geschikte oplossing. Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding
willyboy
Berichten: 897

#2 , 20 mei 2019 10:01

Zonder vonnis van vrederechter (no way)

Mathieu Rutten

#3 , 20 mei 2019 10:15

Indien er een bewindvoerder werd aangesteld, is de bewindvoerder en de vrederechter sowieso betrokken. Indien er geen bewindvoerder werd aangesteld gelden de gewone regels, waarbij rekening wordt gehouden met het vruchtgebruik.
https://www.rechtbanken-tribunaux.be/si ... kwamen.pdf

Deze inlichtingen zijn louter informatief en onder alle voorbehoud. Er kunnen geen rechten aan verbonden worden.

Reclame

lspruyt
Topic Starter
Berichten: 3
Juridisch actief: Nee

#4 , 20 mei 2019 10:35

Dus het maakt niet uit dat wij - de kinderen- al voor een deeltje eigenaar zijn. We kunnen niet zomaar een verkoop laten doorgaan...begrijp ik hieruit.

willyboy
Berichten: 897

#5 , 20 mei 2019 11:34

MR In het topic bericht staat duidelijk ...DAT EEN BEWINDVOERDER ER NIET IS . Waarom antwoord je de vraag niet met juiste gegevens ?

Inazuma
Berichten: 9769
Juridisch actief: Nee
Contacteer: Website Twitter

#6 , 20 mei 2019 13:28

Dus het maakt niet uit dat wij - de kinderen- al voor een deeltje eigenaar zijn. We kunnen niet zomaar een verkoop laten doorgaan...begrijp ik hieruit.
Inderdaad.

Is de schenking recent :?:
Als de dementie van uw moeder nog niet te ver gevorderd is - kan ze nog bewuste beslissingen nemen ? - zijn er andere opties, maar dan twijfel best niet te lang meer: :arrow: notaris :!:

Mathieu Rutten

#7 , 20 mei 2019 19:53

Mijnheer, mevrouw, werd er een bewindvoerder aangesteld voor uw moeder?

Sirkii
Berichten: 5396

#8 , 20 mei 2019 21:04

Als uw moeder akkoord is met de verkoop, nog een notariële akte kan ondertekenen en jullie overeenkomen laat dan door de notaris een uitgebreide notariële buitenrechtelijke volmachtakte opstellen. Kost tussen de 300 en 500€ maar daarna kan je zowel alle daden van beheer stellen (incluis verkoop huis) behalve schenken aan jezelf. Je vermijdt er de dure bewindvoeringskosten mee en het vrederechtersgedoe. De toekomstige erfgenamen moeten natuurlijk door dezelfde deur kunnen. Zo is ongeveer alles bij leven van mijn schoonmoeder afgehandeld geweest incluis gewilde schenkingen aan de kleinkinderen.

Als uw moeder niet akkoord is rest bewindvoering. Ook hier kan je aansturen op de aanstelling van een van de erfgenamen als je overeenkomt. De vrederechter moet je evenwel niet volgen....

lspruyt
Topic Starter
Berichten: 3
Juridisch actief: Nee

#9 , 21 mei 2019 11:30

Bedankt allemaal voor jullie reactie. Momenteel wonen beide ouders nog in het huis en "ze willen" er ook niet uit...Enkel als vader eerst overlijdt zullen we genoodzaakt zijn om moeder in een WZC over te brengen ...en dan zal ze inderdaad al "te ver weg zijn"....Vooral vader wil nu ook nog geen stappen ondernemen...dus ja...we zitten een beetje vast zeker...Het is zo stom omdat één kind er wel zou willen in wonen ...later...

Mathieu Rutten

#10 , 21 mei 2019 11:59

Beste,

Is er nu een bewindvoerder aangesteld of niet? U heeft nog steeds niet op deze vraag geantwoord. Graag antwoord om situatie correct te kunnen inschatten. Dus nogmaals een vriendelijk verzoek om toe te lichten.

Mathieu Rutten

#11 , 21 mei 2019 16:49

Willyboy, Vandebos of Swinkels, welke pet je ook op hebt of welke alias je ook voert,

De topicstarter vermeldt: kunnen de kinderen (voor de helft eigenaar?) de woning dan verkopen aan één van de kinderen? (zonder bewindvoerder of vrederechter??).

Ze kan ook bedoelen, kunnen wij als moeder een Voorlopig Bewindvoerder heeft, toch de woning verkopen zonder hun tussenkomst, buiten hun om, dus zonder met hun rekening te houden.

Het antwoord dat ik gegeven heb, is dan ook volledig correct.

Het is aan de topicstarter om te verduidelijken wat ze precies bedoelt.

Het spijt me, maar je vranke teut draagt niet bij tot het niveau van dit juridisch forum, dat er is om topstarters zo goed mogelijk bij te staan.

Thieu Rutten
(pensioen)deskundige.

Inazuma
Berichten: 9769
Juridisch actief: Nee
Contacteer: Website Twitter

#12 , 21 mei 2019 21:46

Bedankt allemaal voor jullie reactie. Momenteel wonen beide ouders nog in het huis en "ze willen" er ook niet uit...Enkel als vader eerst overlijdt zullen we genoodzaakt zijn om moeder in een WZC over te brengen ...en dan zal ze inderdaad al "te ver weg zijn"....Vooral vader wil nu ook nog geen stappen ondernemen...dus ja...we zitten een beetje vast zeker...Het is zo stom omdat één kind er wel zou willen in wonen ...later...
Als moeder nu nog in staat is bewust een overeenkomst aan te gaan, maak dan dat jullie naar de notaris gaan.
Het is NU het moment om stappen te zetten.
Niets doen is in jullie geval het worst-case scenario.
Eens moeder niet meer bewust iets kan tekenen, is het te laat - en gaat notaris ook niet meer willen (en mogen) meewerken .


De ouders kunnen bvb ook de woning volledig schenken aan de kinderen, maar wel het vruchtgebruik (dus de bewoning) houden.
Geregistreerde schenking is fiscaal voordeliger dan erven ...

Uiteraard met pa & ma eens bespreken, bij notaris verdere info en alternatieven vragen, en dan niet twijfelen :!:
Als ze de woning niet meer zelf bezitten, maakt dat de zaken nadien véél gemakkelijker - zeker als moeder als laatste zou overblijven ...
Erg om te zeggen, maar het is gewoon zo.

Been there, done that :cry:


Als ze met "langst leeft erft al" getrouwd zijn, laat dat omzetten. Vraag info aan notaris.
Jullie betalen anders 2 keer op dezelfde erfenis, en beide keren ook méér dan nodig.
Het bedrag van wat de langstlevende erft is immers groter.
Na overlijden tweede ouder is ook wat jullie erven weer hoger, omdat er meer was om te beginnen.


Dementie komt doorgaans niet alleen.
De kans dat de toestand op termijn onhoudbaar wordt, ook al willen ze thuis niet weg, is zeer reëel.

Terug naar “Erfrecht & Schenkingen”