iets wegschenken wat niet helemaal van u is, kan dat?

[3399AAaa]

Is er een wettelijke grond om volgende schenking te laten vernietigen: vader sterft - langstlevende echtgenote schenkt vlak daarna een groot bedrag weg, terwijl de huwelijksgemeenschap en nalatenschap van vader nog niet is vereffend-verdeeld.

Men kan toch maar enkel "zijn" goederen wegschenken (art 893)?
En is dergelijke schenking dan een schenking van "toekomstige goederen" (art 943)?

Mijn redenering: zolang de huwgemeenschap en de nalatenschap van de overledene niet is vereffend-verdeeld, bezit elke erfgenaam een 'onbepaald', 'abstract' deel van de nalatenschap. Zodoende kan geen enkele mede-eigenaar beschikken over gelijk welke zaak, aangezien de concrete eigendom van elke mede-eigenaar niet is vastgesteld.

Ten tweede: omdat de langstlevende niet weet wat zij uit de nalatenschap zal krijgen, en wat haar aandeel in de huwgemeenschap is, is dat geen schenking van tegenwoordige goederen. De nalatenschap kan immers afgesloten worden met een immense berg schulden...

Klopt dit?

[roharro]

Wat in een opengevallen erfenis zit is onmiddellijk eigendom van de ergenamen.Zelfs als de erfenis nog niet verdeeld is kan men niet sreken van toekomstige goederen aangezien de goederen reeds bezit zijn van de ergenamen, al zij het in onverdeeldheid. Referentie naar artikel 943 lijk e in deze kontekst niet relevant.

[wirwar]

gewist

[3399AAaa]

een vruchtgebruiker kan het goed niet verkopen, want hij is slechts vruchtgebruiker, en geen eigenaar.

Hij geniet de vruchten (intresten, huur,....)
De eigenaar geniet de blote eigendom.

[wirwar]

gewist

[wanton]

Een auto is zo één van die dingen in een nalatenschap waarbij de blote eigendom eigenlijk niets voorstelt. De vruchtgebruiker 'gebruikt' het goed gedurende tien jaar , volledig wettelijk.
Na die tien jaar ziet hij af van verder vruchtgebruik , waardoor de blote eigenaar de auto volledig bekomt. Maar bij verkoop bekomt die dus weinig of niets. De vruchtgebruiker mag in de loop van het vruchtgebruik eigenlijk de auto niet verkopen , hij kan hem mi. alleen afstaan aan de blote eigenaar.

Ter vergelijking : wat betekent het vruchtgebruik van een wijnkelder , als men op het einde alles in dezelfde staat moet teruggeven? Men kan geen enkele fles nuttigen.

Daarom , voor goederen als een auto, caravan, wijnkelder ,... is het beter dat de vruchtgebruiker en de blote eigenaar mekaar uitkopen of tot een effectieve verdeling overgaan. Dit kan en mag steeds geeist worden voor andere goederen dan de gezinswoning. Dit zal problemen als deze misschien vermijden.

[Creatief]

Na vaders dood kregen de kinderen de 1/2 van het huis in blote eigendom, alsook de 1/2 van de aanwezige goederen (meubelen, perzische tapijten, antiek, ...) in blote eigendom. Moeder leefde nog.

Net voor de verkoop van het oudershuis, haalt een mede-erfgenaam het huis leeg en voert alle goederen naar het containerpark
(? ... of verkocht via Kapaza), zonder medeweten van mede-eigenaars (kinderen).

Wordt dit beschouwd als heling of mocht moeder de aanwezige goederen vrij wegschenken of laten wegvoeren naar het containerpark?

[wirwar]

gewist

[Erik Verschoren]

Net voor de verkoop van het oudershuis, haalt een mede-erfgenaam het huis leeg en voert alle goederen naar het containerpark
(? ... of verkocht via Kapaza), zonder medeweten van mede-eigenaars (kinderen).

Wordt dit beschouwd als heling of mocht moeder de aanwezige goederen vrij wegschenken of laten wegvoeren naar het containerpark?

Dat mag niet, uw moeder is alleen maar vruchtgebruiker, ze mag de goederen alleen maar gebruiken (ook verplaatsen, verhuizen en zelfs verhuren) maar mag ze niet verkopen of wegschenken.

[Creatief]

Bedankt Erik voor je antwoord. Ik kende het antwoord wel, maar ik wou louter een bevestging hebben.

[wanton]

bedankt voor de informatie: echter... regeling treffen om mekaar uit te kopen, mag dit voor een beperkt deel van de goederen? Of indien je dit van één goed vraagt, geldt dit dan over de ganse nalatenschap?
stel: er is meubilair, auto, geld, en een onroerend goed in VG en NE.
onroerend goed en geld blijft dan in VG en NE , meubilair en auto wordt van de NE uitgekocht door de VG? kan dit?

Men is idd niet verplicht dit te doen voor de volle erfenis. Men kan dit beperken tot auto en inboedel.