Dit forum is geen vervanging voor professioneel juridisch advies. Raadpleeg steeds een erkend raadsman of vakspecialist. De redactie van dit forum is niet aansprakelijk voor eventuele schade die zou voortvloeien uit berichten geplaatst op dit forum. Lees onze forum-regels. Is dit uw eerste bezoek ? Lees dan even onze handleiding.
Johan Daelemans
Topic Starter
Berichten: 1042

Re: Hoe aanpakken en waar naartoe met de schadevergoeding?

#61 , 9 maand 1 week geleden (15 jan 2018 15:23)

LeenW schreef:
Een boekhouder met fiscale volmacht kan eveneens namens de vennootschap spreken.


Ook namens een derde waarvan men beweerd dat die de zaakvoerder is? Voor alle duidelijkheid: nergens in publicaties van het staatsblad terug te vinden.

LeenW
Berichten: 7486

#62 , 9 maand 1 week geleden (15 jan 2018 15:28)

Johan Daelemans schreef:
LeenW schreef:
Een boekhouder met fiscale volmacht kan eveneens namens de vennootschap spreken.


Ook namens een derde waarvan men beweerd dat die de zaakvoerder is? Voor alle duidelijkheid: nergens in publicaties van het staatsblad terug te vinden.


Neen, de bevoegdheid eindigt bij de vennootschap (vennootschapsbelasting en btw). Wanneer het over uw personenbelasting gaat, moet die boekhouder een bijkomende volmacht van uzelf voorleggen.

Gaat het hier om de vraag wie de feitelijke zaakvoerder is? Daar mag die boekhouder naar mijn mening wel op antwoorden, aangezien dit binnen de vennootschap is.

Johan Daelemans
Topic Starter
Berichten: 1042

#63 , 9 maand 1 week geleden (15 jan 2018 15:32)

Eigenlijk zou elke Belgische burger deze draad moeten lezen.
Ik ben wel heel naïef geweest bij het inschatten van onze rechtszekerheid als burger. Dat terwijl ik in het gewone leven
toch wordt beschouwd als niet al te dom - heb verschillende kaderfuncties uitgeoefend - heb een technisch patent op mijn naam - en
toch val ik van de ene verbazing in de andere als ik me in de wereld van fiscus en advocatuur begeef.
Straf toch... Moesten er mensen zijn die even verbaasd zijn over de werking van onze fiscus en hun -naar mijn inziens bizarre- rechten mogen me altijd een mail sturen : johan.daelemans@mail.be
Laatst gewijzigd door Johan Daelemans op 15 jan 2018 15:43, 1 keer totaal gewijzigd.

Reclame

Johan Daelemans
Topic Starter
Berichten: 1042

#64 , 9 maand 1 week geleden (15 jan 2018 15:36)

LeenW schreef:
Gaat het hier om de vraag wie de feitelijke zaakvoerder is? Daar mag die boekhouder naar mijn mening wel op antwoorden, aangezien dit binnen de vennootschap is.


En zijn antwoord wordt dan gewoon waar en wordt nergens gecontroleerd? Het verbaasd me dus echt niks meer dat hier alles in het honderd loopt.
Fraudeurs alle landen, kom naar België! Het rijk is hier voor jullie opgebouwd...

LeenW
Berichten: 7486

#65 , 9 maand 1 week geleden (15 jan 2018 15:45)

Johan Daelemans schreef:
LeenW schreef:
Gaat het hier om de vraag wie de feitelijke zaakvoerder is? Daar mag die boekhouder naar mijn mening wel op antwoorden, aangezien dit binnen de vennootschap is.


En zijn antwoord wordt dan gewoon waar en wordt nergens gecontroleerd? Het verbaasd me dus echt niks meer dat hier alles in het honderd loopt.
Fraudeurs alle landen, kom naar België! Het rijk is hier voor jullie opgebouwd...


In principe wordt dit vermoeden (zie wettekst Polk op vorige pagina) nog wel gecontroleerd en krijgt u meermaals de kans aan te tonen dat dit niet waar is en u echt niets meer met de vennootschap te maken hebt. Als laatste passeert u bij de rechtbank waar u kon aantonen dat u niet de zaakvoerder was, of nog beter, dat de Fiscus de wettelijke procedures niet heeft gevolgd en alles nietig is. Maar hier is dus het een en ander misgegaan waardoor de rechter de kant van de Fiscus heeft gekozen.

Als eens een klacht tegen die boekhouder overwogen? De laatste jaren treedt men strenger op tegen de aansprakelijkheid van boekhouders. Die hebben daar ook een verplichte verzekering voor.

asperger
Berichten: 4836
Juridisch actief: Nee
Locatie: Sint-Martens-Latem

#66 , 9 maand 1 week geleden (15 jan 2018 15:49)

In feite had u dus geen (operationale) advocaat want die zal wel niet voor 500 EUR gaan pleiten zijn.
De mensen in Ciney kunnen geen enkel vonnis veranderen.
Nu ligt uw lot in handen van de rechter in beroep. Niet bij de ambtenaren van de fiscus want die kunnen
niets wijzigen na uw veroordeling en ook bij niemand anders.
Ik hoop dat u dit keer alles niet voor 500 EUR overlaat aan een advocaat.

Ik begrijp niet hoe de nieuw benoemde zaakvoerder de dans is kunnen ontspringen.
De betwiste geldsom waarop u werd belast moet toch van ergens gekomen zijn want blijkbaar was ze echt aanwezig....
Laatst gewijzigd door asperger op 15 jan 2018 15:57, 3 keer totaal gewijzigd.
Niemand is nutteloos. Je kunt altijd nog dienen als slecht voorbeeld.

Johan Daelemans
Topic Starter
Berichten: 1042

#67 , 9 maand 1 week geleden (15 jan 2018 15:53)

LeenW schreef:
Als eens een klacht tegen die boekhouder overwogen? De laatste jaren treedt men strenger op tegen de aansprakelijkheid van boekhouders. Die hebben daar ook een verplichte verzekering voor.


Overwogen, zeker en vast. Maar we hebben enkel het PV van de ambtenaar. Een PV dat eigenlijk zo absurd is opgevat dat het echt niet geloofwaardig is.
Hij zou zelf de publicaties van het staatsblad hebben getoond waarin de toenmalige zaakvoerder zou zijn vermeld. Hij zou deze publicaties op eigen initiatief hebben getoond en vervolgens hebben verklaard dat die niet correct zijn. Eerlijk gezegd, daar lacht iedereen ons gewoon vierkant mee uit.

Johan Daelemans
Topic Starter
Berichten: 1042

#68 , 9 maand 1 week geleden (15 jan 2018 16:07)

asperger schreef: Ik hoop dat u dit keer alles niet voor 500 EUR overlaat aan een advocaat.

We doen ons best om het goede compromis te vinden. Er zijn kantoren die gespecialiseerd zijn in deze materie: voorschot 100.000€ ...
Die liggen wel buiten ons bereik. Zeker omdat de overheid beslist heeft om zelfs bij fout van de overheid niks van rechtsplegingsvergoeding te betalen.

Johan Daelemans
Topic Starter
Berichten: 1042

#69 , 9 maand 1 week geleden (15 jan 2018 18:53)

Ik heb hier alle informatie wat laten bezinken en het ziet ernaar uit dat er door de fiscus deftig zal gekronkeld worden om niet te moeten opdraaien voor de toegebrachte schade.

Nu heb ik even het volgende voor ogen:

Er zijn drie partijen die in dit geschil een grote of kleine rol hebben gespeeld.
De fiscus, de boekhouder van APM&ed bvba (2006-2010) en ikzelf , ook eiser van de schadevergoeding.

We vragen de rechter om de verantwoordelijkheid van dit hele verhaal te verdelen over deze drie partijen.
Het is sowieso aan hem om hierover te oordelen en zijn oordeel grondig te motiveren.

Naar de percentages 'verantwoordelijkheid' kan dan later het becijferd bedrag van de schade verdeeld worden.

Totaal verantwoordelijk zijn betekent 100% - helemaal niet verantwoordelijk zijn betekent 0%
De totale 100% moet dus stevig gemotiveerd verdeeld worden over de drie partijen.

Is hier iets dat niet strookt met onze wetgeving?

Johan Daelemans
Topic Starter
Berichten: 1042

#70 , 9 maand 6 dagen geleden (16 jan 2018 08:06)

polk schreef: Er bestaat geen enkele beperking op het gebruik van de term 'zaakvoerder'
'Eender wie' is wel een hyperbool van formaat. U bent toch wel degelijk zaakvoerder geweest van een zaak


Hyperbool van formaat? Kan zijn, maar toon me even waar onderstaand verhaal verschilt met deze zaak.

Een agent te voet is getuige van een ongeval met vluchtmisdrijf. Geen probleem, hij weet waar hij de wagen kan terugvinden en begeeft zich naar dat adres. De chauffeur zelf is blijkbaar niet thuis maar wel moemoe en die heeft de documenten van de wagen snel gevonden.
Nu weet ze te vertellen dat de agent de papieren eigenlijk niet moet geloven gezien moemoe weet te vertellen dat de wagen nog steeds van de vorige eigenaar is.
Vervolgens noteert de agent op basis van deze -door moemoe geleverde nieuwe informatie- in zijn18 maand later opgemaakt PV dat de chauffeur van de wagen tijdens het vluchtmisdrijf de vorige eigenaar was en die krijgt de rekening gepresenteerd.
(Moemoe heeft niks moeten tekenen - ook het 18 maand na datum opgemaakt PV niet.)

Klopt als een bus toch? Recht is geschied. Deze agent staat volgens wat ik hier voorlopig mag lezen recht in zijn schoenen.
Reden: de rechter heeft ook geen problemen met zo'n afhandeling van de zaak.

Johan Daelemans
Topic Starter
Berichten: 1042

#71 , 9 maand 6 dagen geleden (16 jan 2018 08:57)

Ik stoot hier op nog een geënsceneerd 'bewijs' van onze fiscus.
Naar de rechtbank toe beweert de fiscus dat in de statuten van de bvba reeds van bij oprichting - ISO- normering is opgenomen.
Ik heb die statuten even nagelezen en er is helemaal geen sprake van ISO normering.
Het is duidelijk dat de fiscus hiermee de rechter op het verkeerde been wil zetten - met succes.
Als iemand hieronder iets van ISO normering kan terugvinden, laat het me weten.

Afbeelding

asperger
Berichten: 4836
Juridisch actief: Nee
Locatie: Sint-Martens-Latem

#72 , 9 maand 6 dagen geleden (16 jan 2018 12:10)

ISO-normering of niet, daar zie ik de relevantie niet van in.
Die kun je trouwens niet verwerven door enkel een vermelding in de statuten.

Heeft het soms te maken met misbruiken waarvoor uw firma werd gebruikt?
Dan zou het verhaal wel zeer ingewikkeld kunnen worden.
Niemand is nutteloos. Je kunt altijd nog dienen als slecht voorbeeld.

mava105
Berichten: 15947
Juridisch actief: Nee
Locatie: Regio Leuven

#73 , 9 maand 6 dagen geleden (16 jan 2018 12:46)

asperger schreef:I
(ik heb het gevoel dat u dacht dat alles wel vanzelf in orde zou gekomen zijn omdat er volgens u hilarische fouten
waren gebeurd...)


Die indruk had ik al van in den beginne.
Ik betwijfel nog steeds of TS wel een raadsman heeft. In zijn vele honderden tussenkomst hier heb ik nog geen verwijzing gevonden naar een raadsman. :shock:

gepensioneerd
Berichten: 44
Juridisch actief: Nee

#74 , 9 maand 6 dagen geleden (16 jan 2018 12:56)

Alleszins zou een advocaat TS afraden om zich nog verdachter te maken op een forum.
Niet goed bezig.....als men een rechtszaak heeft lopen houdt men zijn kruit droog en verschiet men zijn munitie niet in het wilde weg.
Volgens mij heeft hij geen advocaat die een dossier voorbereidt en zijn zaak gaat verdedigen. Want wat we hier zien is niet echt professioneel en zal eerder tegenwerken.
Die ISO historie doet me ook de wenkbrauwen fronsen. Ik hoop voor TS dat het niet klopt wat ik denk, maar het geeft me een schrikwekkende déjà-vu van een onverkwikkelijke fraude zaak. ISO + irreguliere overname vennootschap herinnert me aan de lijfgeur van......(1)

(1) als TS de puntjes kan invullen zwemt hij in een beerput

Johan Daelemans
Topic Starter
Berichten: 1042

#75 , 9 maand 6 dagen geleden (16 jan 2018 13:46)

asperger schreef:ISO-normering of niet, daar zie ik de relevantie niet van in.


De ambtenaar die die verklaring aan het dossier heeft toegevoegd vond die onwaarheid 'relevant' genoeg om te vermelden. Dat die onwaarheid er staat en waarom die is gedeponeerd is voldoende.

asperger schreef:
Heeft het soms te maken met misbruiken waarvoor uw firma werd gebruikt?
Dan zou het verhaal wel zeer ingewikkeld kunnen worden.


Hoeveel maal moet ik het nog herhalen?
Tot op vandaag wil men bij de fiscus in Ciney en Namen helemaal niks weten van misbruik.
Ik weet wel dat alle supporters van de merkwaardige werkwijze van de fiscus niets liever zouden hebben. Spijtig genoeg voor deze mensen is het verhaal jammerlijk eenvoudig.
Door nalatigheid is een verkeerd persoon aangeduid om een grote som belastingen te betalen.
Je mag de dossiers bij mij komen ophalen en zoeken naar één reden die deze fout enigszins kan verbloemen.

Ik hoop - voor de rest van onze bevolking - dat mijn gevoel fout zit maar het lijkt er meer en meer op dat de hier neergeschreven werkwijze van de fiscus niet enkel wordt gebruikt en verdedigd in Wallonië maar op steun mag rekenen in heel België.
Wordt deze aanpak van hogerhand aangeleerd en aangemoedigd?

Edgar W.
Juridisch actief: Ja
Regio: België

Een juridische oplossing. Voor elk probleem, voor iedereen!

Heb je nog bijkomende vragen? Kijk even op Jureca.be voor snel & betaalbaar juridisch advies!

Terug naar “Procedure, Spelers & Instellingen”