Pagina 1 van 2

Moeten vakbonden onze sociale zekerheid niet verdedigen?

Geplaatst: 15 feb 2012 11:57
door Gebruiker21
Duizenden medewerkers van de vroegere Fortis Bank krijgen in ruil voor 3 procent minder brutoloon niet alleen werkzekerheid tot 2016, ze hoeven daarvoor zelfs geen boterham minder te eten. Dat kan dankzij sociale en fiscale zijpoortjes die perfect legaal zijn en waar iedereen dus bij wint. Behalve dan de sociale zekerheid.

De grootste bank van het land bereikte half december een akkoord met de twee grootste vakbonden over een 'uniek' herstructureringsplan: personeel én directie zouden 3 procent op hun brutoloon inleveren in ruil voor het behoud van de werkgelegenheid.
Het volledige artikel kan je hier vinden: http://www.standaard.be/artikel/detail. ... =GBH3M70QT" onclick="window.open(this.href);return false;

Zeg nu nog dat vakbonden ons sociaal systeem verdedigen. Ze hollen onze sociale zekerheid uit, enkel en alleen om hun leden tevreden te stellen. Aan volgende generaties wordt niet gedacht...

Re: Moeten vakbonden onze sociale zekerheid niet verdedigen?

Geplaatst: 15 feb 2012 15:06
door Lanox
Zeg nu nog dat vakbonden ons sociaal systeem verdedigen.
Artikel herlezen en deze keer letten op die kleine liberale vakbond.

Re: Moeten vakbonden onze sociale zekerheid niet verdedigen?

Geplaatst: 15 feb 2012 16:22
door Franciscus
Raar als de vakbonden een loonsverhoging of een ander voordeel verkregen na keihard onderhandelen, hoorde ik de niet vakbondsleden toch niet klagen? Neen hoor ze kregen mee de loonsverhoging zonder een poot/vinger uit te steken. En dit zonder lidgeld te betalen.

Re: Moeten vakbonden onze sociale zekerheid niet verdedigen?

Geplaatst: 15 feb 2012 17:20
door Vandebos
Ik vermoed dat legale sociale en fiscale zijpoortjes in de ogen van sommigen enkel zijn weggelegd voor die arme werkgevers... En hun legioen boekhouders die zich meer en meer specialiseren in het ontwijken van de geldende wetgeving dan in het voeren van een steekhoudende boekhouding.

Re: Moeten vakbonden onze sociale zekerheid niet verdedigen?

Geplaatst: 15 feb 2012 17:44
door xena
vakbonden afschaffen want jij kan voor zichzelf zorgen , degene die dat niet kunnen laten we wel aan hun lot over

Re: Moeten vakbonden onze sociale zekerheid niet verdedigen?

Geplaatst: 15 feb 2012 20:18
door ganapathi tantra
vakbonden afschaffen want jij kan voor zichzelf zorgen , degene die dat niet kunnen laten we wel aan hun lot over
Wat een verhelderende kijk op een probleem :mrgreen: :mrgreen:


Maar ik heb idd ook het gevoel dat vakbonden werken met 2 maten en gewichten. En ik denk dat heel wat vakbondsleden hetzelfde gevoel hebben maar dat zij die hen vertegenwoordigen en dus ook de spreekbuis zijn het zeer moeilijk hebben dat te accepteren.
Ik stel mij echt wel de vraag hoeveel leden de vakbonden ondertussen zijn kwijtgespeeld sinds ze die strategie van dualiteit hebben in gang gezet.
Naar mijn gevoel moeten dat tienduizenden zijn sinds begin de jaren 90 want toen zijn ze daarmee begonnen.

Re: Moeten vakbonden onze sociale zekerheid niet verdedigen?

Geplaatst: 16 feb 2012 07:39
door Gebruiker21
Raar als de vakbonden een loonsverhoging of een ander voordeel verkregen na keihard onderhandelen, hoorde ik de niet vakbondsleden toch niet klagen? Neen hoor ze kregen mee de loonsverhoging zonder een poot/vinger uit te steken. En dit zonder lidgeld te betalen.
Ik zou ook niet klagen hoor: elke euro extra is welkom, aangezien het sociale systeem zo uitgehold wordt door diezelfde vakbonden dat we binnen enkele jaren op jezelf bent aangewezen. Wat verwacht je dan? Dat de vakbonden het sociale systeem om zeep helpen, maar dat de niet-leden de loonsverhogingen, die ze later zo zullen nodig hebben, niet gaan aanvaarden? Een beetje serieus blijven, hé!

Re: Moeten vakbonden onze sociale zekerheid niet verdedigen?

Geplaatst: 16 feb 2012 07:43
door Gebruiker21
vakbonden afschaffen want jij kan voor zichzelf zorgen , degene die dat niet kunnen laten we wel aan hun lot over
De vakbonden "zorgen" niet meer voor hun leden. Ze willen enkel leden "hebben" om zo druk te kunnen uitoefenen. Ze zullen hun leden indien nodig dan ook een rad voor de ogen draaien om hen toch maar als lid te kunnen houden.

Ik vraag me echt af in hoeverre vakbonden "zorgen" voor hun leden als ze een bedrijf plat legt dat nog maar overweegt om naar het buitenland te verhuizen, en op die manier de beslissing van de raad van beheer om te verhuizen enkel versnelt, met banenverlies tot gevolg. Is dat "zorgen" voor hun leden? Hen de werkloosheid induwen? Aan sommige leden kan je misschien wijs maken dat je voor hun rechten opgekomen bent, ik zie het enkel als het "zich laten gelden" van "de vakbond" zelf. Leden zijn blijkbaar ondergeschikt aan het "hogere belang" van de vakbond zelf.

We een beetje realiteitszin heeft kan enkel maar beamen dat tegenwoordig "de vakbond" op zich belangrijker is dan "de leden". Lees het subforum "Arbeidsrecht" er eens op na: hoeveel keer zegt de topic starter niet "De vakbond zegt dat ze niets kunnen doen...", terwijl achteraf blijkt dat de topic starter weldegelijk in zijn gelijk was en de vakbond weldegelijk iets had kunnen doen?

Re: Moeten vakbonden onze sociale zekerheid niet verdedigen?

Geplaatst: 16 feb 2012 12:49
door xena
vakbonden afschaffen want jij kan voor zichzelf zorgen , degene die dat niet kunnen laten we wel aan hun lot over
De vakbonden "zorgen" niet meer voor hun leden. Ze willen enkel leden "hebben" om zo druk te kunnen uitoefenen. Ze zullen hun leden indien nodig dan ook een rad voor de ogen draaien om hen toch maar als lid te kunnen houden.

Ik vraag me echt af in hoeverre vakbonden "zorgen" voor hun leden als ze een bedrijf plat legt dat nog maar overweegt om naar het buitenland te verhuizen, en op die manier de beslissing van de raad van beheer om te verhuizen enkel versnelt, met banenverlies tot gevolg. Is dat "zorgen" voor hun leden? Hen de werkloosheid induwen? Aan sommige leden kan je misschien wijs maken dat je voor hun rechten opgekomen bent, ik zie het enkel als het "zich laten gelden" van "de vakbond" zelf. Leden zijn blijkbaar ondergeschikt aan het "hogere belang" van de vakbond zelf.

We een beetje realiteitszin heeft kan enkel maar beamen dat tegenwoordig "de vakbond" op zich belangrijker is dan "de leden". Lees het subforum "Arbeidsrecht" er eens op na: hoeveel keer zegt de topic starter niet "De vakbond zegt dat ze niets kunnen doen...", terwijl achteraf blijkt dat de topic starter weldegelijk in zijn gelijk was en de vakbond weldegelijk iets had kunnen doen?
je hebt volledig gelijk schaf de vakbonden maar af en moeten we advocaten dan ook afschaffen want deze vetegenwoordigers vinden het ereloon doorgaans ook belangrijker dan hun klanten

Re: Moeten vakbonden onze sociale zekerheid niet verdedigen?

Geplaatst: 16 feb 2012 13:48
door Gebruiker21
je hebt volledig gelijk schaf de vakbonden maar af en moeten we advocaten dan ook afschaffen want deze vetegenwoordigers vinden het ereloon doorgaans ook belangrijker dan hun klanten
Advocaten eisen zelden overleg met de regering na een regeringsvorming om hun eisen op tafel te leggen, en als er niet geluisterd wordt, het land plat te leggen (of een poging daartoe). Verder willen ze ook niet kost wat kost een onbetaalbaar "sociaal" systeem in stand houden, met desastreuze gevolgen voor de komende generaties.

Kortom: als je zelf niet naar een advocaat stapt, en zorgt dat je niet in situaties komt dat je er een nodig hebt, heb je er geen last van. Dit kan van vakbonden niet gezegd worden: ik ben zelf niet naar een vakbond gestapt, kom niet in situaties dat ik de vakbond nodig heb, maar ze versperren me wel de weg als ik wil gaan werken, en spelen gevaarlijk spel met de sociale bijdragen die onder andere ik betaal.

Tot daar de vergelijking met advocaten...

Re: Moeten vakbonden onze sociale zekerheid niet verdedigen?

Geplaatst: 16 feb 2012 15:31
door Gebruiker21
Volgende artikel: http://www.standaard.be/artikel/detail. ... 120216_093" onclick="window.open(this.href);return false;
ANTWERPEN - De Zwitsers-Italiaanse rederij MSC zegt zijn investeringspolitiek in Vlaanderen te 'herbekijken'. De rederij wijkt alvast tijdelijk uit. In een persbericht meldt het bedrijf dat dit een rechtstreeks gevolg is van de stakingsactie van de loodsen in de Antwerpse haven.

MSC is vandaag goed voor 55 tot 65 procent van alle containers die in Antwerpen gelost en geladen worden.
Goe bezig, vakbonden! Help onze werkgelegenheid ook maar om zeep! Het economische klimaat is nog niet moeilijk genoeg!

Re: Moeten vakbonden onze sociale zekerheid niet verdedigen?

Geplaatst: 16 feb 2012 17:57
door xena
Volgende artikel: http://www.standaard.be/artikel/detail. ... 120216_093" onclick="window.open(this.href);return false;
ANTWERPEN - De Zwitsers-Italiaanse rederij MSC zegt zijn investeringspolitiek in Vlaanderen te 'herbekijken'. De rederij wijkt alvast tijdelijk uit. In een persbericht meldt het bedrijf dat dit een rechtstreeks gevolg is van de stakingsactie van de loodsen in de Antwerpse haven.

MSC is vandaag goed voor 55 tot 65 procent van alle containers die in Antwerpen gelost en geladen worden.
Goe bezig, vakbonden! Help onze werkgelegenheid ook maar om zeep! Het economische klimaat is nog niet moeilijk genoeg!
dus vakbonden afschaffen ; dan is het gedaan met de cao's en hoeven we eindelijk geen eindejaarspremie meer te ontvangen en mogen we terug in 6 dagen per week meer uren werken voor minder loon . om zo terug te gaan naar de tijd voor er geen sprake was van vakbonden toen het nog normaal was dat kinderen op straat doodvriezen

och ja msc heeft een tijdje geleden toch een deel grond gekocht in de maasvlakte hun vertrek stond toen toch al vast

Re: Moeten vakbonden onze sociale zekerheid niet verdedigen?

Geplaatst: 16 feb 2012 19:48
door mava105
[och ja msc heeft een tijdje geleden toch een deel grond gekocht in de maasvlakte hun vertrek stond toen toch al vast
Natuurlijk. Als gevolg van al die vorige stakingen in Antwerpen.

Re: Moeten vakbonden onze sociale zekerheid niet verdedigen?

Geplaatst: 16 feb 2012 23:38
door xena
[och ja msc heeft een tijdje geleden toch een deel grond gekocht in de maasvlakte hun vertrek stond toen toch al vast
Natuurlijk. Als gevolg van al die vorige stakingen in Antwerpen.
awel vakbonden afschaffen kunnen ze rustig uw pensioentje halveren

Re: Moeten vakbonden onze sociale zekerheid niet verdedigen?

Geplaatst: 17 feb 2012 11:12
door katwezel
en als we de vakbonden niet hadden ? vrouwen geen stemrecht , kinderarbeid terug invoeren , geen ziekte verzekering , geen pensioen , het wordt tijd dat sommige de film Daems eens moeten zien , het wordt hoog tijd dat de vakbonden stevige voet krijgen in de zogenaamde goedkope landen want daar leven ze nog zoals wij een eeuw geleden wat te dikwijls vergeten wordt