tweede golf corona

Thomas Morus
Topic Starter
Berichten: 5926
Juridisch actief: Nee
Locatie: Utopia

tweede golf corona

#1 , 31 mei 2020 19:01

Er wordt een tweede golf van corona verwacht na de zomer.
Ik neem aan als gevolg van de huidige versoepelingen.
Waarom versoepelt men in de wetenschap dat er daardoor mensen zullen sterven?
Is dat geen strafbare nalatigheid?
WIJSHEID IS EEN VERHEFFENDE VORM VAN INTELLIGENTIE

father b
Berichten: 1576
Juridisch actief: Nee

#2 , 01 jun 2020 11:10

Thomas, volledig eens met uw vraag.
Dat zijn opmerkingen die ikzelf reeds meermaals heb gesteld.
Is het zoals ( velen reeds van overtuigd zijn ) een bewuste zuivering en liquidatie van mensen ( niet op selectie ras en herkomst ) maar op ouderdom, inactiviteit door ziekte/invaliditeit ... werkloosheid
Opkuisen RVT's; zeker gezien het feit deze nu terug nieuwe residenten mogen opnemen : om weeral in de vuurlinie te sturen ? En ook het verzorgend personeel aldaar ( indien men familie of kennissen heeft die daar moeten werken ) zonder de hard noodzakelijke beschermingsmiddelen en maatregelen moeten verzorgen.
Dikwijls opgedragen van hoger op.

En wat te denken van die frauduleuze aankopen mondmaskers door deze totaal onbekwame regering ?
7 aanbestedingen : de duurste wordt afgesloten aan een duister figuur. Terwijl er 6 Belgische firma's ( trouwens goedkoper ) in de kou moeten blijven staan. Eigen ondernemers benadelen. Maar ja EU zet de deuren wagenwijd open voor zulke zaken.
Waar blijven die maskers eigenlijk ? Heeft u al een gratis mondmasker ontvangen van de overheid ? Wij niet.
En al die tegenstrijdige berichten en raadgevingen van de zo gezegde experten/virologen; die hun tijd in de media en op TV spenderen ( tegen vergoeding ?? ).

Ik zou de jongere generaties de raad willen geven : dat zij in de toekomst sneller aan de beurt zullen komen dan wij nu. Gebruik jullie gezond verstand ( ? ).

En al die burgemeesters die hun eigen leventje leiden met de verplichte maatregelen. Politiekers, royals, upperclass figuren die hun voeten vegen aan de corona maatregelen en ze gewoonweg negeren; wat is € 250.00 boete voor hen ? ?
En dan die dagelijkse persconferenties omtrent de cijfers; TV zenders maken er echt verkiezingsuitslagen van. Opbod om kijkcijfers ?

Wel de laatste 2 weken zeer verstandige standpunten gelezen van intellectuele/prominente die ongeveer hetzelfde besluiten zoals hiervoor.

Dus de vraag van Thomas is zeer relevant en reëel.

Zal voor deze reactie de nodige bakken kritiek krijgen; maar dit is wat er ook leeft in de buik van de gewone burgers.

Sirkii
Berichten: 5396

#3 , 01 jun 2020 11:31

Dit is een moeilijke afweging tussen t risico op een pandomie en economisch belang (en opleiding/levenskwaliteit voor de jeugd)

We zullen als burgers samen op een of andere manier opdraaien voor alle bijkomende begrotingstekorten en de economische terugval. Hoe ver willen we daarin meegaan?

Elke coronadode is er natuurlijk een te veel maar sterven moet je hoedanook ooit eens ... Wat moet vermeden worden is de situatie waarbij de ziekenhuizen de toestroom niet meer aankunnen.

De regering heeft geklungeld maar ook goed werk geleverd.

Stel je een horrorscenario eens voor waarbij de overheid niet meer kan lenen aan lage intrest maar voor steun moet aankloppen bij t IMF: griekse toestanden/argentijnse toestanden: pensioenen slechts deels uitbetaald, idemdito werkloosheid, hyperinflatie waardoor je spaargeld wegsmelt etc etc. Als t systeem inklapt dan pas is er een echt probleem.
Laatst gewijzigd door Sirkii op 01 jun 2020 11:56, 1 keer totaal gewijzigd.

Reclame

father b
Berichten: 1576
Juridisch actief: Nee

#4 , 01 jun 2020 11:52

Regering heeft ons goed belachelijk gemaakt in de ganse wereld ( en niet voor het eerst ).
Dit weekend mocht u van Pietje naar Frankrijk en Nederland.
Vraag het maar eens aan de mensen die het deden. Communicatie 00000.0000

Vroeger werd het zware werk gedaan door Brabantse trekpaarden ( bedoel niet die van Vilvoorde ).
Indien zij hun werk niet meer konden doen; volgde slachthuis. Staat ons dat ook te wachten ?

Huidige mensen probeerden te werken en hun pensioen gezond te bereiken en dan nog wat jaartjes rustig te kunnen genieten. Wat blijkt nu uitgerangeerd dus overbodig. Is dat de toekomst. Levenskwaliteit voor de jeugd; en wat met de levenskwaliteit voor de ouderen die er voor gezorgd ( en zorgen ) hebben dat zij hun opleiding kunnen genieten in de beste omstandigheden en nu in een luxe leven ( niet door hen afgedwongen ).

Het goede werk van deze regering heeft geleid tot de vaststelling totale chaos ( vraag maar aan de zelfstandigen ) en onwetendheid bij de bevolking.
Regering spreekt zich dagelijks tegen, net zoals de deskundigen.

father b
Berichten: 1576
Juridisch actief: Nee

#5 , 01 jun 2020 13:35

Juridisch in orde ??
Bepaalde royal ( die vrijwillig in quarantaine was thuis ) plots met vliegtuig naar Spanje zonder toelatingen.
Geen 2 weken quarantaine in Spanje, noch naar België. Doorreizen zonder toelating naar Analousië. Royal feestje met dubbel zoveel gasten als de 15 toegelaten in Spanje.
Vervolging ?

En een moeder met voorbeeldfuncties : senator, voorzitter Belgisch Rode Kruis, sociale problemen en armoede haar werkterrein.

Vervolging ?? Wie gaat die uitspatting betalen ?

bosprocureur
Berichten: 6853

#6 , 01 jun 2020 15:22

En sinds wanneer kan de mama van een meerderjarige verantwoordelijk gesteld worden voor wat haar meerderjarig kroost uithaalt ?

Inazuma
Berichten: 9769
Juridisch actief: Nee
Contacteer: Website Twitter

#7 , 01 jun 2020 15:55

Er wordt een tweede golf van corona verwacht na de zomer.
Ik neem aan als gevolg van de huidige versoepelingen.
Neen, naar analogie met griep en andere virale aandoeningen ...
Waarom versoepelt men in de wetenschap dat er daardoor mensen zullen sterven?
Is dat geen strafbare nalatigheid?
De genomen maatregelen hebben naar alle waarschijnlijkheid bitter weinig bijgedragen aan enige vermindering van het aantal slachtoffers

Die vielen bovenal in rusthuizen
En nog steeds trouwens ...
Hoewel die al weken in lockdown waren , dus hoe kàn dat :?:
Dààr gaat men best eens kijken naar schuldige nalatigheden ...

Personeel zonder voldoende PBM
Mensen in nood in WZC houden terwijl ziekenhuizen en IC steeds capaciteit over hadden en hebben
Ziek personeel zowat dwingen te komen werken, maar niet testen
Bewoners noch personeel testen wanneer er waarschijnlijke of effectief positieve slachtoffers vallen (veel te laat mee begonnen)


Overheid is véél te laat beginnen testen, heeft veel te laat testcapaciteit verhoogd
En zelfs dan werd max testcapaciteit vaak niet gebruikt

Inazuma
Berichten: 9769
Juridisch actief: Nee
Contacteer: Website Twitter

#8 , 01 jun 2020 15:59

Bepaalde royal ( die vrijwillig in quarantaine was thuis ) plots met vliegtuig naar Spanje zonder toelatingen.
't Was voor een bedrijfsstage ....

Hier doet men nu alsof die besmet is op dat feestje
Als je een beetje mee bent met incubatietijden en naar tijdlijn kijkt:
Die was al besmet, en is besmet vliegtuig en trein op gegaan, en gaan feesten ...

father b
Berichten: 1576
Juridisch actief: Nee

#9 , 01 jun 2020 16:09

Bepaalde royal ( die vrijwillig in quarantaine was thuis ) plots met vliegtuig naar Spanje zonder toelatingen.
't Was voor een bedrijfsstage ....

Hier doet men nu alsof die besmet is op dat feestje
Als je een beetje mee bent met incubatietijden en naar tijdlijn kijkt:
Die was al besmet, en is besmet vliegtuig en trein op gegaan, en gaan feesten ...
Correcte vaststelling.
Wist niet dat bedrijfsstages in buitenland toegelaten waren.
Uw laatste zin daar heb ik slechts één woord voor, welk ik niet ga neerpennen gezien gevaarlijk.
Ben wel benieuwd of FAVV hier ook zoveel heisa zal over maken : corona is ook dodelijk en er is ook geen medicijn tegen.
Ook geen injecties gehad of quarantaines ?

Spijtig voor de moeder, waarvoor ik steeds een beetje respect had bij de royals en haar werkkaders.

basejumper
Berichten: 4619
Locatie: Diest

#10 , 02 jun 2020 14:43

Wat betreft versoepelingen : ik denk dat de cijfers grondig onderzocht dienen te worden.
Het ziet er naar uit dat de ‘case fatality rate ‘ beneden 22 jaar gelijk is aan 0 % en beneden 44 jaar minder dan 1%. Actueel is er zelfs een ondersterfte bij <22 jaar. . Daarentegen is dat bij 65 plus maar vooral bij 85 plus (> 60 %!) zeer hoog.
Louter op basis van deze cijfers kan je je de vraag stellen of je niet beter de kwetsbare bevolkingsgroepen isoleert’ zonder de economie plat te leggen.
Het is trouwens een valse tegenstelling tussen gezondheid en economie. Ook in lockdown verwachten velen hetzelfde leven te kunnen blijven leiden, maar dan zonder Horeca.
Maar er komt maar eten in de winkel als landbouw en voedingsindustrie werken’ transportfirma’s leveren, personeel van supermarkten en winkels aan de arbeid blijven. Als ziekenhuis- en rusthuis personeel actief blijft. Als bedrijven van beschermingsmateriaal aan de slag blijven. Als....
Uit zelfbeheersing groeit de Kracht.
Zelfkennis brengt ons tot Wijsheid.
Zelfvervolmaking leidt ons tot Schoonheid.

Thomas Morus
Topic Starter
Berichten: 5926
Juridisch actief: Nee
Locatie: Utopia

#11 , 02 jun 2020 16:13

De economie draaiende houden is nog iets anders dan sociale contacten de vrije loop laten.
Het is duidelijk dat de goegemeente niet de nodige zelfdiscipline kan opbrengen.
Zie beelden van kuddes dagjesmensen aan zee tijdens weekend, enz....verboden maar....
WIJSHEID IS EEN VERHEFFENDE VORM VAN INTELLIGENTIE

father b
Berichten: 1576
Juridisch actief: Nee

#12 , 02 jun 2020 16:46

#11 Thomas : correcte reactie.
# 10 Basejumper : gaan we terug naar 1939-1945 : vergassen - verbrandingsovens
nu 2020 : verstikkingsdood - verbrandingsovens ???

Zoek de daders eens van deze crisis : niet de 65+ wel de jongere generaties ( festivals, lock down parties, skivakanties, home parties, kijk even naar Blankenberge en gisteren Amsterdam : waren niet de 65+

basejumper
Berichten: 4619
Locatie: Diest

#13 , 02 jun 2020 19:48

Father b

Ik verwacht hier toch wel enig niveau. Als (en ik zeg wel als) wetenschappelijk onderzoek eenduidig aantoont dat de risico’s beneden 45 jaar zeer beperkt zijn, dan heeft het weinig toegevoegde waarde om die groep in lockdown te houden. Als inderdaad blijkt (en dat is al wel heel duidelijk) dat 85?plussers zeer kwetsbaar zijn, dan is het net beschermend om hen te isoleren om risico’s maximaal te beperken. In de bedoeling hun levenskansen te maximaliseren. Je verwijzing naar gaskamers is in deze bijzonder wansmakelijk,
Uit zelfbeheersing groeit de Kracht.
Zelfkennis brengt ons tot Wijsheid.
Zelfvervolmaking leidt ons tot Schoonheid.

Thomas Morus
Topic Starter
Berichten: 5926
Juridisch actief: Nee
Locatie: Utopia

#14 , 02 jun 2020 19:56

"Als inderdaad blijkt (en dat is al wel heel duidelijk) dat 85 plussers zeer kwetsbaar zijn, dan is het net beschermend om hen te isoleren om risico’s maximaal te beperken."

Aangezien zelfs dat niet wordt overwogen vind ik de analyse van father b vrij correct.
Als de risico's tot 45 jaar beperkt zijn, dan blijft er nog een probleem voor de groep van 45 jaar tot 85 jaar.

Het zijn in de eerste plaats onze beleidsmensen die niveau missen. Ze kunnen zelfs niet duidelijk communiceren.
WIJSHEID IS EEN VERHEFFENDE VORM VAN INTELLIGENTIE

father b
Berichten: 1576
Juridisch actief: Nee

#15 , 02 jun 2020 21:56

#13 Basejumper u vermeldt wel duidelijk ( zoals ook Thomas aangeeft ) de groep 45-85 jaar.
Uzelf meldt ook 65+ ( ja dan moet ook ik afscheid nemen ).
Gelezen in een artikel dat patiënten +90 jaar veel kans hebben om de corona virus te overleven en te herstellen.

En die verwijzing naar de gaskamers ( er waren zelfs voorstellen om 60+ niet meer te reanimeren en op IC op te nemen ). Heeft u enig benul wat er met de mensen in de rustoorden, homes, RVT gebeurd is. Moet u eens informeren bij de verzorgers zelf ter plaatse, die hebben zelf en nu nog in erbarmelijke omstandigheden moeten werken met vrees voor hun eigen gezondheid en welzijn.
Is afvragen waarom deze sector zo achter geplaatst werd. Bedoelingen zijn voor velen duidelijk ( en dat is niet mijn eigen mening maar van velen ).
Ik gaf ook aan wie de verspreiders van het virus zijn : niet de groepen boven de 45+; wel de 45-
Heeft u er al eens over nagedacht dat de bedoelde leeftijdsgroepen de economie draaiende houden door te consumeren. Economie heeft als basis massa productie en over consumptie.
Doet die leeftijdsgroepen allemaal in isolatie; staatsinkomsten naar beneden, consumptiemaatschappij op drijfzand, zal zelfs de werkloosheid in de hand werken.

De cijfers die ons in de maag geduwd worden door de overheid/deskundigen betrouwbaar ???
En dat de overlijdens statistieken van 65+ tot 100+ hoger zijn dan daar onder; is toch normaal. In niet corona tijdperk zijn die overlijdens ook hoger. En een groot gedeelte van die overlijdens zijn nu enkele weken/maanden versneld door het virus. Heeft u dit jaar van een griepepidemie gehoord of van griepoverlijdens ? Nadenkertje.

Zouden wij niet beter allen ( de totale gemeenschap ) de handen reiken en samen onze schouders onder deze crisis zetten in plaats van elkaar tegen elkaar op te zetten. Alle generaties hebben elkaar nodig.
Gezondheid en economie kunnen degelijk samengaan; maar de wil moet er zijn en niet het kapitalistische winstbejag.
Ook niet uit het oog verliezen dat elke generatie ook steeds opschuift; ieder komt dan aan de beurt.

Heeft u ook #7 Inazuma gelezen. Inazuma en Thomas zijn volgens niet van domsten op het forum. Integendeel.

Ook eens over nadenken wie het virus overdraagt : niet de ouderen op de jongeren maar omgekeerd. En indien u de ouderen gaat isoleren = meer medische kosten maar wie gaat de kindjes van de overgebleven werkenden opvangen ? En de 42- groep die gaan dan ( al of niet gedwongen ) ziek kunnen worden op de werkvloer.

Ik heb maar 1 zin : alle generaties moeten 1 front maken en die doodmaker ( corona ) trachten te liquideren, 1 gezamenlijke vijand. En dan hopen dat de grijze cellen van de politiek in samenwerking met deskundigen
eindelijk ontdooien.

Ik wens alle leeftijdsgroepen een vrij leven van corona en gezondheid toe.

Terug naar “Praat café”