Vennootschap : uittreden

[SIDFVAN]

Ik (C) ben in een vennootschap gestapt (bvba) met in het totaal 3 aandeel houders (A,B,C)

A heeft een inbreng van 16.000 in natura (roerende goederen) volstort , natura wel nooit gezien.
inbreng geld : 7000€ waarvan 1400 volstort = totaal 160+70 aandelen

B heeft een inbreng 16600€ (11000 volstort) = 166 aandelen

C heeft een inbreng natura 3200 (roerende goederen) volstort.
Inbreng geld : 7000€ waarvan 1400 volstort = 70 aandelen.

Situatie is zo dat B en C zaakvoerder zijn . A heeft eigenlijk B en C overtuigd om bvba te starten. Nu blijkt dat er met A niet samen te werken valt.
Waardoor vennootschap niet werkbaar is en nu al enkele jaren slapende is.

Ik (C) zou liever willen vereffenen maar B heeft schrik teveel geld te verliezen (ten voordele van A). We zitten in een patstelling. De vennootschap is nu slapende maar C betaald telkens de jaarlijkse kosten (boekhouder, neerlegging, aanpassing adres).

Ik wil hier uitstappen met zo min mogelijk verliezen - kosten. Ik maak nu sowiso kosten elk jaar , dit kan zo eindeloos doorgaan....
Hoe doe ik dit. Hoeveel verliest B indien we zouden vereffenen.
Een vereffening kan niet wegens schrik B . Ik en B komen goed overeen.

Mijn boekhouder geeft me geen sluitend antwoord. Het moelijke van de puzzel vind ik natuurlijk de natura inbreng. Hoe zit dat bij vereffening ?

[denlowie]

De grote vraag is wat is de inbreng in Natura nu vandaag waard 2 de hands ???

Machines of werktuigen verliezen enorm veel van hun waarde op de tweedehands markt, dit moet je eerst uitklaren, verkoop al het natura en dan kan je pas aan een vereffening beginnen.
Dat je boekhouder niet staat te springen om dit te mogen doen begrijp ik !

Als het een BVBA is zal je een notaris nodig hebben om te vereffenen en te sluiten.

[SIDFVAN]

Ik vermoed dat de inbreng in natura niets meer waard is. Laten we dit dan ook veronderstellen . Persoon A heeft zijn natura ook nooit laten zien en zal dit nu ook niet meer doen.
Maar ik denk dat dit in het voordeel is van degene die de natura heeft ingebracht, die gaat nu bij vereffening geld willen zien ten koste van degene die geen natura heeft ingebracht. Dit is de schrik van persoon B( degen die het meeste geld heeft ingebracht). En deze wil hierdoor niet vereffenen

Dat ik een notaris nodig heb ben ik me van bewust, maar ik zou al willen weten wat het nettoresultaat zal zijn voor de vennoten bij verdeling.
De boekhouder spreekt al van een 5000€ kosten voor de vereffening. Maar ik kan niet vereffenen als B dit niet wil.

[denlowie]

De vraag van 1 miljoen is dan ook is er nog cash geld in de vennootschap???, zijn er schulden ? als er geen geld meer te verdelen valt zal het zijn zoals het nu is, iedereen niks.

Waar ga je geld halen om B uit te betalen als er geen is ??

Roep een algemene vergadering te samen met als dagorde vereffening en ontbinding, en ja dit zal bijna de 5.000€ kosten, notaris en boekhouder en andere.

Als er echt niks is en je bent zaakvoerder leg de boeken neer !

[SIDFVAN]

Er zijn geen schulden maar a, B e C hebben hun stuk opgevraagd kapitaal uit de vennootschap gehaald na oprichting.
Dus in principe zit er nog geld in via R/C aandeelhouders vemoed ik .
Voor B is dit 11000. Bij vereffening zal dit allemaal moeten terug gestort worden en verdeeld worden volgens eigendom van aandelen en daar profiteert A van , want deze heeft 230 aandelen verkregen (welliswaar door zijn natura inbreng) en deze in plaats van natura geld krijgen.
Is mijn denkpiste correct ?

Berekening volgens mijn denkpiste :

.............................. A ........B ... C....... totaal
Aandelen..............230 166 102...........498
volstort geld ..... 1400 11000 1400.......13800
verdeling...............6373......4600...2826

en dan nog -5000 voor vereffeningskost te verdelen...
Ja veel blijft er niet over .... maar B verliest dus het meest, (van 11000 naar 4600 , maar mijn extra gedeelte 1400 mag hij hebben en ik kan mijn gedeelte voor vereffening betalen) en daardoor wil hij niet vereffenen . Vooral omdat A met zijn natura er ons in geluisd heeft.

[denlowie]

Daar het een bvba is en u ook zaakvoerder bent zou ik de boeken neerleggen als zaakvoerder kan je dit , want u betaald alles om het open te houden !!
Dat men via de RC hun gestort kapitaal onmiddellijk terug genomen heeft, daar gaat de curator niet kunnen mee lachen, deze gaan onmiddellijk gestort moeten worden .

De andere piste van vereffening is net het zelfde de RC moet onmiddellijk op 0 komen !
Desnoods neemt u een advocaat gespecialiseerd in vennootschapswet , de handels recht bank gaat zeker met zulke constructies niet kunnen lachen, kapitaal inbrengen en onmiddellijk het terug er uit halen, dit is toch nooit de bedoeling van kapitaal inbreng.,

[SIDFVAN]

mja, maar ik weet nu nog altijd NIET hoe de vereffening in elkaar zit ivm de inbreng in natura
Krijgt degene die natura inbracht bij de vereffening nu ip geld ?
Zelfs als de natura nooit geleverd was (computers en software)

[denlowie]

mja, maar ik weet nu nog altijd NIET hoe de vereffening in elkaar zit ivm de inbreng in natura
Krijgt degene die natura inbracht bij de vereffening nu ip geld ?

Natuurlijk niet!

Er word een inventaris opgemaakt, de goederen en materialen, dan nog te ontvangen gelden klanten en nog te betalen leveranciers.

Als er materialen of onderdelen zijn worden die eerst verkocht.

En op het laatst word de activa verdeelt volgens de aandelen aanwezig.

Maar bij jullie zie ik het nie zitten jullie willen iets verdelen die er niet meer is, en dit kan niet, de notaris moet een degelijk inventaris hebben wat er aanwezig is van gelden en dan kan het pas afgesloten worden.

En de notaris ga je dan jullie deel storten, maar eerst moet de RC weg gewerkt worden, anders kunnen jullie niet in vereffening gaan, jullie hebben zelfs strafrechtelijk misdrijven gepleegd met jullie kapitaal te ontvreemden.

En pas op voor de verborgen schulden zoals gemeente taksen en prov. taxen, rsz vennootschap enz..

[SIDFVAN]

Veronderstel, we storten allemaal ons volstort deel terug.

Er zijn geen materialen meer, alles is afgeschreven en na 19 jaar versleten en afgevoerd.
alle overig schulden worden betaald.

dan zit er nog een bepaald kapitaal id vennootschap (het volstorte deel-schulden) en dan wordt alles verdeeld via de aandelen, maar degene die natura heeft ingebracht (volstort) heeft meer aandelen gekregen. Het overschot aan geld wordt verdeeld volgens deze aandelen verhouding dan heeft diegene dan toch recht op geld. (maw voor zijn ingebrachte natura --> aandelen --> geld)

waar zit mijn foute redenering ?

[denlowie]

Na 19 jaar zal je natuurlijk niks meer vinden van de inbreng in natura dit is afgeschreven, maar zo zal de verdeling zijn !!

[SIDFVAN]

Dus ik koop nog iets aan met het gene ik nog moet terugstorten aan de vennootschap, wacht enkele jaren tot het afgeschreven is ...
Voila weg is schuld..
en dan verdelen...

[denlowie]

Inbreng in natura van roerende goederen is niks waard, dit roept om miserie !

Hoe je het ook draait of keert als je wil stoppen zal je toch eerst naar de notaris moeten gaan en dan een vereffenaar aanstellen, ik adviseer dat je dit laat doen via de rechtbank, in u geval zodat het eerlijk gebeurd, als je vennoot vereffenaar is heb je zeker niks meer !

[SIDFVAN]

Het probleem met de andere vennoot A is dat hij verhuisd is en voor mij onvindbaar. Nergens geen spoor.

Vennoot B wil niet vereffenen uit schrik dat A met geld wegloopt in ruil voor zijn inbreng in Natura die niets waard is.

Ik hoef niets uit de vennootschap , ik heb al alle kosten betaald (elk jaar neerlegging), enkele keren boekhouder.

[Franciscus]

Hoe kan die onvindbaar zijn.
U kan let de statuten naar gemeente met vraag om huidig adres persoon A wegens een ingebrekestelling.
Normaal moet u dan het adres krijgen.

Anders zal u via een gerechtsdeurwaarder moeten gaan die kan ook aan rijksregistergegevens wel mits betalen.

Misschien toch best eens een goede advocaat raadplegen.