Bevel tot betalen oude schuld

[Mni]

Ik ontving vandaag een bevel tot betaling van de deurwaarder mbt oude openstaande sociale bijdragen zelfstandige.
Er is een vonnis van 2009.
Door een fout van de sociale kas werd ik ondanks stopzetten activiteiten in 2000 verder gefactureerd en dit tot 2009.
Na een uiteindelijke correctie werd ik vanaf 2000 geschrapt aangezien ik ook volledig loontrekkend was.
Vandaag ontving ik een bevel met de hoofdbedragen van het vonnis waarna dan correcties op gebeurden van de jaren die ik niet meer verschuldigd was.
8 jaar lang ontving ik niks meer en ging ik in de foute veronderstelling dat na de regularisatie het dossier closed was.
Nu word ik aangemaand een som te betalen van 9000 euro, waarvan meer dan de helft intresten zijn, de basisschuld bedraagt rond de 4000 euro.
Mijn vraag is, zijn die interesten voor verjaring vatbaar ? Tussen 2009 en 2017 is er nooit enig schrijven geweest noch aanmaning.
Dank voor enige info

[denlowie]

Bijdragen voor de sociale zekerheid voor zelfstandigen deze bijdragen verjaren na 5 jaar.

De termijn loopt vanaf het einde van het kwartaal.

Als je na 2009 geen brieven heeft gehad dan zijn deze verjaard.

[Mni]

Ook is er wel een vonnis van 2009 ?

[denlowie]

Ook dit vonnis is verjaard daar dit ook meer dan 5 jaar geleden is.

Sociale lasten zelfstandigen verjaren na 5 jaar, en als deze sinds 2009 niet gestuit zijn dan zijn ze verjaard.

Maar u bent niet de enige niet hoor die dit krijgt van een sociale kas, ik denk dat die om de zoveel jaar eens hun dossiers kuisen !

[Mni]

Maar wat is dan aan te raden qua stappen?
De deurwaarder voert een vonnis uit van 2009, en dreigt bij niet betaling binnen 24h tot beslag over te gaan ...
Ik veronderstel dat ik me hier niet simpelweg kan verzetten en zeggen dit is verjaard?
Kan een advokaat hier nog stappen tegen gaan?
Dank je wel voor je reactie!

[scorpioen]

Cassatie 31 mei 2012,
Elk vonnis van veroordeling doet een rechtsvordering ontstaan tot tenuitvoerlegging van de veroordeling. Deze rechtsvordering, actio judicati genoemd, verjaart pas door verloop van tien jaren te rekenen vanaf het vonnis, al gaat het om een veroordeling die is uitgesproken krachtens een schuldvordering waarop een kortere verjaring van toepassing is.
Deze verjaringsregeling doet evenwel geen afbreuk aan artikel 2277 Burgerlijk Wetboek op grond waarvan gerechtelijke moratoire interest die vervalt na de gerechtelijke beslissing, verjaart na vijf jaar.

Een vonnis van 2009 kan dus voor de som waartoe u veroordeeld werd nog worden uitgevoerd. De verjaringstermijn is tien jaar, ongeacht of de oorspronkelijke schuld (sociale bijdrage) verjaart na een kortere termijn. Hetzelfde geldt bijvoorbeeld voor onderhoudsgeld (Cass., 7 maart 2003) als men veroordeeld wordt tot betaling van achterstallige onderhoudsgelden.

Voor de intrest geldt een verjaringstermijn van vijf jaar, tenzij er een daad van stuiting zou zijn.

Als u, met verwijzing naar dit arrest van het Hof van Cassatie, aan de gerechtsdeurwaarder meedeelt dat u maar vijf jaar intrest betaalt, èn de hoofdsom en kosten, en dit betaalt denk ik niet dat de gerechtsdeurwaarder nog verder zal uitvoeren.

[Mni]

Tussen het vonnis en vandaag is enkel een regularisatie gebeurd in 2010 doordat de sociale kas zelf de hoofdsom heeft aangepast na rechtzetting omdat ik retroactief ben geschrapt bij hen als zijnde zelfstandige, ik heb zelf geen enkele betaling uitgevoerd.
Dus is er de voorbije 5 jaar geen enkele stuiting gebeurd m.i.

[sloeberken]

Dus is er de voorbije 5 jaar geen enkele stuiting gebeurd m.i

Een vonnis stuit niet na 5 jaar.

[Mni]

stuiting verlengt een vonnis opnieuw met tien jaar , de 5 jaar mbt de intrest, is de eerste 5 jaar intrest dan verschuldigd of de laatste 5 jaar ?

[LST]

Aangezien een vonnis maar verjaart na 10 jaar, zijn de sociale bijdragen (en verhogingen) vervat in dit vonnis niet verjaard.

Indien er inderdaad geen enkele stuiting is geweest, dan zijn de interesten van de laatste 5 jaar niet verjaard, die ervoor wel. De verjaring van de interesten moet je zelf inroepen bij het fonds of de deurwaarder.

[Mni]

Update: ondanks de gdw en eiser gecontacteert te hebben, kreeg ik gisteren papieren tot loonsbeslag.
Ik wil de juiste schuld betalen, basissom bedraagt ca 4500 euro maar vermeerderd met maar liefst 5000 euro interesten.
Wat zijn de beste stappen?
Verzet aantekenen en voor de beslagrechter laten komen? Ik ga zsm contact opnemen met de gdw dat ik inzage wens in hoe die intrest berekend is en dat hiervan zeker een deel verjaard is.
Ik wens de schuld zelf buiten loonbeslag te vereffenen, maar dan uiteraard geen duizenden euros aan vervallen intrest.
Een andere kleine vraag;
Volgens het wetboek is een vonnis 10 jaar geldig, en zou deze ingaan vanaf de uitspraak en niet vanaf de datum van betekening vh vonnis door de gdw?
In mijn geval is er tussen uitspraak en bevel tot betalen meer dan 10j gepasseerd maar minder indien de datum wordt genomen van wanneer ik de documenten van de gdw heb bekomen hier zitten enkele maanden tussen.

[denlowie]

Wanneer dit voor een sociale kas is, kan je als je het basis bedrag totaal betaalt heeft, kan je vrijstelling vragen van de verhogingen van de kosten.

[Mni]

Wanneer dit voor een sociale kas is, kan je als je het basis bedrag totaal betaalt heeft, kan je vrijstelling vragen van de verhogingen van de kosten.

En waar doe ik dit ook via de gdw of de sociale kas zelf.
Ik ben al 17 jaar geen zelfstandige meer, de sommen dateren ook van 2000.

[denlowie]

bij de sociale kas, maar dit kan je maar doen wanneer de verschuldigde som volledig betaald, dan kan je een aanvraag indienen, voor de kwijtschelding van verhogingen, dit word dan in de meeste gevallen toegestaan .

17 jaar geen zelfstandige meer, een sociale kas laat dit niet verjaren je zal wel om de X aantal jaren wel een schrijven hebben gehad, ten minste als men je adres heeft, als je verhuist bent in die tijd, zal je natuurlijk geen brieven hebben gehad, maar de sociale kas zal ze zeker verstuurt hebben.

[Mni]

Kleine uitleg;
Ik was kort zelfstandige in bijberoep 97-98-99, nadien ben ik in het buitenland gaan werken en bij het terugkomen in Belgie altijd fulltime bediende geweest.
Toen na enkele jaren kreeg ik een vonnis voor zelfstandige soc bijdragen en dit van 1998 tem toen. Met ongeveer 40000 euro als totaalprijskaartje.
Ik heb toen via de juridische dienst bij het ocmw hulp gezocht. Zij hebben alles geregeld dacht ik en werd ik in 2009 retroactief geschrapt als zelfstandige bij hen vanaf 2002.
Op het overzicht van de gdw van Mei 2017 staat dit als regularisatie v in totaal 28000 euro , bijdragen die dus uit het saldo zijn gehaald van de kas.
Ik ben nu ong 4000 euro verschuldigd maar daar komen kosten op en interesten van meer dan 6000 euro.
Ik ontving na de tussenkomst van het ocmw niks meer zowel van de kas zelf niet als van de gerechtsdeurwaarder en dit tot mei 2017. Met nu loonbeslag tot gevolg.