JuridischForum.be

Voor een internetproject dat bij opstart amper 5000 Euro omzet zal draaien per jaar (maar het is dan ook een opstart) willen we met 2 vennoten een BVBA opstarten, eigenlijk puur omdat we op zoek zijn naar een vennootschapsvorm waar ons privévermogen afgeschermd wordt.

Leningen hebben we niet nodig, schulden zullen we niet hebben als gevolg van onze normale bedrijfsactiviteit. Het enige waar we ons tegen willen indekken zijn eventuele processen, schadeclaims, ...

Wat we doen is een maandelijks abonnementsgeld rekenen voor toegang tot een webapplicatie, wat er ooit kan gebeuren buiten onze wil om is hacking, servers die plat gaan, ... en daar willen we ons tegen indekken.

Kan iemand ons vertellen wat de basiskost ongeveer is om een BVBA draaiende te houden, met zoals in ons geval een erg beperkte omzet. Voor ons is het geen probleem om niet meteen winst te maken, wel dat we met iéts kunnen starten.

Neerlegging jaarrekening verkorte versie +/-145€,

sociale bijdrage +/-350€

Boekhouder, voor het opmaken van de jaarrekening en de BTW aangiften, daar het een kleine BVBA is zal je over het bedrag kunnen onderhandelen +/- 1500€.

Gemeentebelastingen op ondernemingen, vuilnis en andere, bedrag afhankelijk van de gemeente

Eventuele verzekeringen etc.

Is het sop de kool waard ??
opstart kapitaal + notaris !

Moet je daarvoor een vennootschap hebben om je daartegen in te dekken ? Het resultaat zal hetzelfde zijn als je met een rechtszaak zit van een of ander en als bewezen kan worden dat het door je eigen handelen is, maakt die vennootschap niet veel uit denk ik zo.
Voor een kleine eenmanszaak heb ik onlangs 400 € betaald voor het opmaken en indienen belastingsaangifte. BTW aangiften : 180 €, behalve bij de listing is het iets duurder.
Je zal nog een bijverdienste moeten hebben om puur de vennootschap draaiende te houden, de sop zal de kool niet waard zijn inderdaad.

bedankt voor jullie inzichten patje en lowie!

De bedoeling is om het omzetcijfer te laten groeien natuurlijk, maar de 4000-5000 Euro is waar ik van spreek om van start te kunnen gaan. (Zowel ik als mijn partner hebben allebei een voltijds ander beroep).

Raden jullie dan aan om gewoon niets te beginnen?
@Patjebrussel: voor zover ik begrijp ben je binnen de wet enkel aansprakelijk voor je eigen inbreng in de zaak (bvba) en niet met je privévermogen. Uiteraard heb ik het over wettelijk en correct handelen.

Volgens een advocaat die ik gisteren sprak, kan je je niet op een andere manier indekken met je privévermogen voor zulke zaken dan via een BVBA/NV.

Hoe ik het momenteel begrijp is dat je pas iets kan opstarten als je al veel omzet hebt, maar hoe raak je daar als je nog start.

Een BVBA ,is ook niet het heilighuisje, eerst en vooral moet je al een kapitaal hebben van 18.550 euro + oprichtingskosten +/- 4000€, waarvan men 6200€ moet volstort zijn.
Maar je blijf ongeacht wat er gebeurt verantwoordelijk voor de 18.500€, dus het een bijverdienste is, dan kan je dit nooit ophalen.

Ik zou het gewoon in bijberoep doen op eigen naam, omdat dit veel goedkoper is wat betreft boekhouding en als je maar een zo kleine omzet heeft kan je nog vrijgesteld worden van BTW aangiften, wanneer de omzet kleiner is dan 5.580€, en je hoeft dan ook geen BTW aan te rekenen .



 

bedankt voor jullie inzichten patje en lowie!

De bedoeling is om het omzetcijfer te laten groeien natuurlijk, maar de 4000-5000 Euro is waar ik van spreek om van start te kunnen gaan. (Zowel ik als mijn partner hebben allebei een voltijds ander beroep).

Raden jullie dan aan om gewoon niets te beginnen?
@Patjebrussel: voor zover ik begrijp ben je binnen de wet enkel aansprakelijk voor je eigen inbreng in de zaak (bvba) en niet met je privévermogen. Uiteraard heb ik het over wettelijk en correct handelen.

Volgens een advocaat die ik gisteren sprak, kan je je niet op een andere manier indekken met je privévermogen voor zulke zaken dan via een BVBA/NV.

Hoe ik het momenteel begrijp is dat je pas iets kan opstarten als je al veel omzet hebt, maar hoe raak je daar als je nog start.

Waarom geen commanditaire vennootschap ? veel goedkoper, ik denk er ook over na wanneer ik herbegin om met deze vorm te starten. Al de rest is veel te duur.
En je schreef dat je een bvba wou om je in te dekken tegen moeilijkheden van hacking, servers die lam kunnen liggen, maar kan je dat niet regelen in een contract dat je hiervoor niet verantwoordelijk kunt gesteld worden ? Je bent hier nu best geplaatst in dit forum om dat te vragen. Als ik de contracten lees van mijn hosting, dan zijn ze voor niks verantwoordelijk

@patjebrussel, ik vraag het na op het forum of je je hiertegen kan indekken, thanks!
In een CV of VOF ben je onbeperkt hoofdelijk aansprakelijk, vandaar dat mijn voorkeur daar niet naar uit gaat.

Inderdaad, de enige goede oplossing is een bvba als je je privévermogen wil beschermen. De kosten en verplichtingen moet je er maar bijnemen. Alhoewel het met die boekhoudkosten best kan meevallen. Die kan je altijd onderhandelen met de boekhouder. Er alleen voor zorgen dat alle aankopen ook goed gescheiden blijven van de privéaankopen. 4000 euro oprichtingskosten is schromelijk overdreven. Het kapitaal moet maar pas volstort worden als het verkeerd begint te lopen, wil je jezelf uit de wind zetten.

Ga best even praten met een boekhouder voor het exacte kostenplaatje.

Opgelet ook in een bvba zijn de oprichters 3 jaar hoofdelijk aansprakelijk.
Ook de zaakvoerder(s) zijn aansprakelijk voor (opzettelijke) fouten

Dus stel dat onze server gehackt wordt en iemand klaagt ons aan voor een grote som
- gemiste opbrengsten
- geleden bedrijfsschade
- geleden imagoschade
... (ik verzin maar iets)

dan zijn we eveneens onbeperkt en hoofdelijk aansprakelijk, net zoals we een VOF of gewoon een eenmanszaak zouden hebben?

Opgelet ook in een bvba zijn de oprichters 3 jaar hoofdelijk aansprakelijk.
Ook de zaakvoerder(s) zijn aansprakelijk voor (opzettelijke) fouten

Als je vanaf dag één wil beschermt zijn dan zal je een slapende BVBA die al meer dan drie jaar bestaat moeten overnemen, is niet zo duur en veel boekhouders weten meestal waar één te vinden, anders een LTD met bijhuis in Belgie.

Een LTD met bijhuis in Belgie is wel veel duurder om het instant te houden dan een BVBA.

Dus stel dat onze server gehackt wordt en iemand klaagt ons aan voor een grote som
- gemiste opbrengsten
- geleden bedrijfsschade
- geleden imagoschade
... (ik verzin maar iets)

dan zijn we eveneens onbeperkt en hoofdelijk aansprakelijk, net zoals we een VOF of gewoon een eenmanszaak zouden hebben?

Opgelet ook in een bvba zijn de oprichters 3 jaar hoofdelijk aansprakelijk.
Ook de zaakvoerder(s) zijn aansprakelijk voor (opzettelijke) fouten

Maar dat kan je toch opmaken in de algemene voorwaarden ?
Gezien je in het vak bent, is er een zekere VOF, toevallig een VOF ja, en je moet eens lezen wat er allemaal in hun voorwaarden staat,....
Ik zend je de link in een pm.

Daarenboven kan je je daartegen verzekeren: BA uitbating etc. Indien de server gehackt wordt door derden, dan zijn het de derden die de schade moeten betalen. Wel is het zo dat u dan door uw klanten zal aangesproken worden in eerste instantie, op basis van uw contractuele aansprakelijkheid. Maar deze kan u beperken door de algement vwd'n: bv dat de uitbetaalde schadevergoeding nooit meer zal zijn dan 1 jaarabbonement.... Zoek een template service contract, en laat het aanpassen door een advokaat die hierin gespecialiseerd is. Het zal je beter beschermen dan eender welke rechtsvorm.

Een bvba is pas rendabel vanaf pakweg 100K omzet. En dan nog hangt het af van de bedrijfstak.