Vraag bvba van twijfelachtige zaakvoerder

[conso79]

Beste specialisten,

mijn broer heeft de kans om een bvba over te nemen (nu werkt hij er gewoon) van een zeer twijfelachtige zaakvoerder. Waarom noem ik hem twijfelachtig? Er gebeuren zaken in de boekhouding die op z'n minst vreemd te noemen zijn.

Er wordt regelmatig enkele duizenden euro's uit de bvba gestort op de privérekening van de zaakvoerder (door de zaakvoerder zelf), zonder hier mededeling van te maken in de boekhouding. Mag er gewoon maar geld genomen worden uit de bvba naar een privérekening? En vind het ook zeer vreemd dat hier geen referentie van te zien is in de boekhouding, enkel in de bankafschriften. Er is ook 1 storting gebeurd van enkele duizenden euro's naar de privérekening van de zoon vd zaakvoerder, onder het mom van "website", terwijl de website gratis (dus zonder factuur) door iemand anders is gemaakt.

De zaakvoerder + zoon hebben 100% vd aandelen en de bvba is gestart met zijn eigen kapitaal (ongeveer 50.000 euro met daarin ook de de 18600 euro voor de bvba). Nu wil hij de bvba verkopen aan mijn broer voor de prijs van 85000 euro, 50000 euro voor z'n ingebracht kapitaal en 35000 euro vergoeding voor de "moeite" en tal van andere dubieuze redenen, terwijl hij eigenlijk niks heeft gedaan, buiten van de boekhouding een puinhoop gemaakt. De zaak is wel solvabel en draait geen verlies (nog geen jaar oud).

De enige werknemer onder vast contract (mijn broer) wordt een minimumloon betaald en de rest wordt bijgepast door een enorm bedrag aan kmvergoeding (ongeveer 800 euro per maand) om zo toch een "deftig" loon uit te keren aan mijn broer zonder veel sociale lasten te betalen.

Graag jullie info over de verschillende stortingen naar privérekening en het feit dat dit ook nog eens niet in de boekhouding staat, de stortingen naar zijn zoon onder valse voorwendsels, de manier van uitbetaling aan mijn broer en de overnamevoorwaarden.

Hartelijk dank.
Conso79.

[denlowie]

Een zaak voerder mag naar zijn RC geld storten, en als hij en zijn zoon 100% van de aandelen bezit wie gaat het hun verbieden om vooraf nemingen te nemen ??
Een buitenstaander dus iemand die geen aandelen bezit heeft daar niks mee te zien, als er op de algemene vergadering de uitgaven goed gekeurd worden door de aandeelhouders, heb je daar geen zaken mee, dit is een interne regeling van de aandeelhouders.

Er moet zich ook niemand moeien met wat u thuis doet met u centen.

U hoeft de rekening van een ander niet te maken !

Wat u broer betreft hij moet zien dat hij eieren voor zijn geld krijgt !

[conso79]

Beste Lowie,

het gaat er mij puur om of dit mag en of mijn broer na overname hier last van de fiscus van krijgt, dat is alles. Als ik het goed begrijp mag dit allemaal zonder dit in de boekhouding te verklaren? Lijkt me heel sterk...

[denlowie]

Als je broer de BVBA overneemt doet hij er best aan om een controle aan te vragen de belastingen zodat hij op een propere lei kan beginnen.

Wat zijn voorgangers deden dit is hun zaak en je broer heeft daar niks mee te zien.

En ja zij mogen geld naar hun rekening overschrijven, als dit via hun bedrijfsrekening gaat zal dit zeker wel eens geboekt worden, anders kan dit totaal niet, er bestaat nog iets als een bank en kasboek(financieeldagboek) bij een bvba.
Ieder verrichting word wel degelijk geboekt.

In hoever heeft iemand inzage in de volledige boekhouding ??

Ik zou het wel straf gevonden hebben wanneer een werknemer mij als zaakvoerder mij op de vingers zou getikt hebben omdat ik centen naar mijn rekening had overgeschreven.

Zijn C4 zou zeker klaar gelegen hebben.

[conso79]

er is absoluut niks te vinden in de boekhouding over geen enkele storting van de bvba naar privé, enkel op de bankafschriften. En ja, de volledige boekhouding is bekend en daar staat niks van in. Mn broer doet namelijk de boekingen, daarom dat hij dit allemaal ziet gebeuren. En in de kaften die naar de boekhouder gaan, staat geen enkele referentie van deze stortingen.

Mijn broer zegt daar niks over tegen de werkgever maar omdat hij het mss wil overnemen, stelt hij zich wel vragen bij de gang van zaken.

[denlowie]

Door Geld te nemen besteelt deze zaakvoerder toch enkel zich zelf.

Als je broer het overneemt en hij vraagt een controle aan, wat ik hem zeker aanbeveel, dan zal de controle wel uitwijzen wat fout of wat niet fout was.

Hier hebben we geen glazen bol om wel degelijk deze boekhouding grondig te controleren, maar ik zou me daar toch zeker niet van wakker leggen, wat een ander die 100% aandeelhouder doet met het geld van zijn BVBA.

Mocht hij in Faillissement gaan dan moet hij verantwoording afleggen bij de curator, maar dit is hier dus niet aan de orde.

Eén ding stel ik me in vraag, hoe klopt zijn boekhouding als je zegt dat niks geboekt word, van het geld dat hij vooraf neemt, ik had graag eens deze jaarrekening gezien !

[conso79]

zaak bestaat nog geen jaar...begrijp dat het zijn geld is maar ik wil gewoon niet dat mn broer problemen krijgt, bvb als de jaarrekening gemaakt wordt, snap je lowie?

[conso79]

en ivm een controle voor overname, wie doet dit? De boekhouder? Of een extern bureau?

[denlowie]

Ik begrijp je bezorgdheid, maar je broer moet zien dat alles geregeld en gecontroleerd word eer hij deze aandelen overneemt !!!!

Als hij dit niet doet en er zijn bepaalde facturen + belastingen niet betaald dan zal je broer daarvoor verantwoordelijk zijn.

Het is aan hem om zeker de controle aan te vragen bij de belastingen, en te zien of alle facturen correct betaald zijn, hij is de toekomstige verantwoordelijke.

Een BVBA na minder dan een jaar reeds overlaten, daar is hoogst waarschijnlijk wel iets mis mee !!

Is het kapitaal volledig volstort, of enkel een derde 6200€ of 18550€, dit is zeer belangrijk bij overname!!

Dit kan je onmiddelijk zien in het KBO

Je kan controle aanvragen bij de belastingen.

[denlowie]

en ivm een controle voor overname, wie doet dit? De boekhouder? Of een extern bureau?

Bij de belastingen om een controle vragen, en best een boekhouder nemen die niks met deze BVBA te zien heeft zodat hij neutraal kan handelen. !!!

[conso79]

ok lowie, zal het hem zeker zeggen. Bvba is volledig volgestort bij aanvang en zit in de overnameprijs inbegrepen. Reden dat hij het overlaat is tijdsgebrek (nog andere job) en dat is geen probleem, de firma is solvabel en maakt geen verlies maar ja, je moet toch zo goed mogelijk weten aan welke verrassingen hij zich nog kan verwachten, want de zaakvoerder is niet bepaald het betrouwbare type. Wil echt voorkomen dat hij na overname nog vanalle verborgen kosten gaat krijgen, waar de belastingen ook niet altijd zicht op heeft. Stel dat de zaakvoerder een week voor de overname nog een auto koopt op de zaak, dan weet niemand dat, enkel wanneer het te laat is. Of zijn dit ook dingen die getackeld kunnen worden?

[denlowie]

Een zaak over nemen is altijd een beetje risico nemen.

[Jan-Pieter]

Vooral ook niet té veel vertrouwen op het oordeel van denlowie.
Je opmerkingen over de uitkering aan zichzelf zijn pertinent, en daar moet àltijd een weergave van te vinden zijn in de boekhouding.
Ofwel keert een zaakvoerder zichzelf een loon uit ofwel een dividend, de rest is bullshit.

[dako]

Vooral ook niet té veel vertrouwen op het oordeel van denlowie.
Je opmerkingen over de uitkering aan zichzelf zijn pertinent, en daar moet àltijd een weergave van te vinden zijn in de boekhouding.
Ofwel keert een zaakvoerder zichzelf een loon uit ofwel een dividend, de rest is bullshit.

Dit is ook niet waar e, andere manieren/redenen genoeg. Mss heeft hij een privé pand dat hij nog verhuurd aan de vennootschap en waarvan hij huur ontvangt van de vennootschap (ev. met herqualificatie), is het een lening van hem persoonlijk aan de vennootschap die hij terugbetaald (of rente betaald), tantieme, of gewoon een R/C opname...

Allemaal perfect mogelijke redenen waar wij geen zicht op hebben. Mss is het nergens terug te vinden in de documenten/facturen die je broer ziet, maar het zou me sterk verbazen dat dit nergens in de boekhouding terug te vinden is... Je moet niet altijd een factuur hebben e, kan ook huurovereenkomst/leningovereenkomst/weddetoekenning via accountant,...

Een vraag/antwoord mis ik hier wel, wat is de huidige zaakvoerder zijn R/C in deze vennootschap? Het is perfect mogelijk dat hij er 50k kapitaal ingestoken heeft, maar er wel al 50k terug uitgehaald heeft via zijn R/C... Die moet je ook nog verrekenen (of er zeker van zijn dat de oude zaakvoerder dit gaat terugbetalen)

Mij advies, als je er zoals het lijkt redelijk beperkte kennis van hebt, ga eens langs bij een onafhankelijk boekhouder/accountant/specialist/... zodat deze alles kunnen nakijken en een eerlijke/correcte waarde kunnen bepalen. Het zal je waarschijnlijk wel wat kosten, maar je kan er mogelijk veel toekomstige kosten/miserie mee vermijden...

[basejumper]

Eigenlijk heel simpel : als le een vennootschap wil overnemen vraag je de interne cijfers van de afgelopen 3 jaar. Bespreek die met een ernstige accountant of bankier. Belijk met een gezond wantrouwen de voorraad.(onverkoopbare stock?) Bekijk de "aging list" van de handelsvorderingen (dubieuze debiteuren). Wat is de solvabiliteit/rentabiliteit?