visvijver en plaag van inbraken

jean-marc
Topic Starter
Berichten: 45

visvijver en plaag van inbraken

#1 , 01 aug 2017 02:14

ik ben een eigenaar van een visvijver die ik verhuur aan een visklub en de laatste 2 jaar hebben wij een plaag van inbraken en van mensen die nachts op mijn eigendom komen die daar niets te zoeken hebben e meestal zijn ze met een grote groep samen ongeveer tussen de 5 en 10 man en dus kan je tegen die zelf niets beginnen zekers omdat er geen stroom is wel een groep die er staat maar wat kan er worden aan gedaan om die plaag van mensen te doen stoppen zodat ik ook weer wat rust krijg .
we weten wel dat ze bij de buren een geweer hebben gestolen en dus zullen ze het ook wel gebruiken als het nodig zou zijn .
nu als ik daar zou zijn en ik kom er eentje tegen dan denk ik wel dat ik die als het kan gewoon half dood ga kloppen en zekers in de donker want je weet niet wat die bij zich heeft he ?
nu de politie doet niet veel maar dat zijn we gewoon en ga deze week nog eens praten met hun om te zien wat ze wel willen gaan doen .
de vijver is afgesloten rondom maar wil wel de poort open zetten zodat ze kunnen gaan zien .
de grond is ongeveer 100m lang en iets van een 85 meter breed en ze komen langs achter dat weten we ook en we denken zelfs te weten wie het is maar ja je moet harde bewijzen hebben he ?
als daar nu iets zou gebeuren wie is dan verantwoordelijk de visklus of de eigenaar ????????????!!!!!!!!!
en hoe kan ik de politie onder druk zetten voor dat probleem op te lossen ?????
daar moet al bijna het leger worden ingezet om dat probleem op te lossen want het is nachts pikdonker
dus mijn vragen zijn
1 , wie is verantwoordelijk de klub die erop vist of ik
2, hoe kan dit worden opgelost want de politie doet niets voor het echt op te lossen en de diensten die zouden moeten komen dan moeten mijn een half uur rijden voor daar te zijn andere mogen niet komen !
3,als ik ( eigenaar) nachts toevallig (of een ander lid van de club ) daar iemand half of helemaal dood klop wie is dan verandwoordelijk ????
wij zijn bang dat ze wapens bij hebben of messen
wie kan mij helpen met deze vragen ???? en wat zouden jullie doen ??

Jureca
Juridisch actief: Ja
Regio: België

Een juridische oplossing. Voor elk probleem, voor iedereen!

Benieuwd naar jouw juridische opties? Jureca begeleidt jou aan de geschikte oplossing. Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding
Xenophon
Berichten: 2641
Juridisch actief: Ja
Locatie: Brussel

#2 , 01 aug 2017 08:51

- Stevige omheining of hek met aanduiding dat het privaat eigendom is en de toegang verboden, eventueel met concertina-draad onder stroom erbij;
- Toch verlichting voorzien, eventueel met bewegingsdetectie;
- Camerabewaking;
- Eventueel overeenkomst met beveiligingsfirma (check wel hun contractuele interventietijd);
- Een paar waakhonden laten rondlopen werkt ook vrij ontmoedigend;
- Klacht blijven indienen en blijven bellen naar de politie, zo is er op zijn minst een spoor van een probleem en worden ze aangezet om wat moeite te doen.

Wat niet te doen: er zelf heen trekken en beginnen slaan. Ten eerste is dat onwettig, ten tweede is het niet verstandig om zoiets te proberen wanneer ze met 5 of 10 zijn. Wat doen die personen daar overigens? Vissen 's nachts? Ik kan me leukere dingen inbeelden dan midden in de nacht rondhangen bij een vijver.
Ik ben geen advocaat, u gebruikt de informatie die ik verstrek strikt op eigen risico. Win steeds gekwalificeerd advies in voor belangrijke beslissingen.
Gelieve vragen te stellen via het forum, NIET via persoonlijke berichten.

mava105
Berichten: 22256
Juridisch actief: Nee
Locatie: Regio Leuven

#3 , 01 aug 2017 09:20

zekers omdat er geen stroom is
Goed lezen. Hierdoor is een groot aantal van uw voorstellen niet realiseerbaar

Reclame

eylis
Berichten: 8840

#4 , 01 aug 2017 09:34

@mava105, geen spijkers op laag water zoeken, Xeno geeft zeer duidelijk aan wat er allemaal op volstrekt wettelijke basis kàn aangepast worden om de indringers vrij spel (en onheil) te verhinderen en geeft aan wat poster vooral niet mag doen. Het is aan de poster om te bekijken wat hij kan doen om zijn terrein zodanig aan te passen dat hij bepaalde maatregelen wél kan nemen. Electriciteit kàn gelegd worden nietwaar? Als iedereen zomaar je huis kan binnenlopen omdat je de deur niet met een sleutel afsluit, kan je moeilijk klagen dat dat niet kan omdat er geen slot is. Er zijn inkomsten uit de verhuur van de visvijver, poster kan die dan ook behoorlijk beveiligen.

Xenophon
Berichten: 2641
Juridisch actief: Ja
Locatie: Brussel

#5 , 01 aug 2017 09:53

zekers omdat er geen stroom is
Goed lezen. Hierdoor is een groot aantal van uw voorstellen niet realiseerbaar
Ik had dat wel degelijk gelezen. Mijn advies is dan ook: zorg dat er stroom komt te liggen. TS woont klaarblijkelijk in de buurt dus dat kan niet onoverkomelijk zijn. Een donkere omgeving die slecht beveiligd is, is een uitnodiging voor ongenode bezoekers. hopen dat de last zal verdwijnen zonder zelf iets te ondernemen en kosten te maken is niet realistisch.
Ik ben geen advocaat, u gebruikt de informatie die ik verstrek strikt op eigen risico. Win steeds gekwalificeerd advies in voor belangrijke beslissingen.
Gelieve vragen te stellen via het forum, NIET via persoonlijke berichten.

bosprocureur
Berichten: 6853

#6 , 01 aug 2017 10:55

@ xenophon : Concertinadraad, bedoelt u van die rollen draad met scheermesjes?

Is dat niet een beetje zwaar als beveiliging (er is hier nog geen oorlog, vermoed ik zo) ?
Bent u zeker dat het mag?
Een visvijver, daar zitten ook andere dieren rond. Gaat dit geen last geven met Gaïa?

Xenophon
Berichten: 2641
Juridisch actief: Ja
Locatie: Brussel

#7 , 01 aug 2017 11:11

@ xenophon : Concertinadraad, bedoelt u van die rollen draad met scheermesjes?

Is dat niet een beetje zwaar als beveiliging (er is hier nog geen oorlog, vermoed ik zo) ?
Bent u zeker dat het mag?
Een visvijver, daar zitten ook andere dieren rond. Gaat dit geen last geven met Gaïa?
Ik ben bereid om mezelf te laten corrigeren maar bij mijn weten is dit niet verboden, indien zichtbaar aangebracht en op uw eigendom.

Wat verboden is, is het installeren van verborgen vallen. Ik herinner me lang geleden een geval te hebben gelezen over een eigenaar die op zijn terrein boobytraps had geïnstalleerd, o.a. jachtpatronen die zodanig gepositioneerd waren dat ze afgingen indien erop getrapt werd (!) . Dolle pret toen een indringer in een berenklem trapte, maar het parket noch de rechter konden er om lachen.
Ik ben geen advocaat, u gebruikt de informatie die ik verstrek strikt op eigen risico. Win steeds gekwalificeerd advies in voor belangrijke beslissingen.
Gelieve vragen te stellen via het forum, NIET via persoonlijke berichten.

bosprocureur
Berichten: 6853

#8 , 01 aug 2017 11:22

Sorry voor de vraag, ik wil uw kennis terzake niet in twijfel trekken, maar ik heb een beetje last met het beeld van die draad.
Ik passeer af en toe voorbij een autosnelwegparking, waar dergelijke draad tegen een draadomheining ligt, sedert de voorbije winter.

Intussen is die bijna volledig ondergegroeid met laag struikgewas en ook netels en bramen.
Wie daar in het donker voorbij wil wandelen, al dan niet met kwade bedoelingen, al dan niet vluchteling, blijft gegarandeerd hangen, en komt er niet zonder kwetsuren vanaf. En dat ondanks plakkaatjes met tekst en tekeningen.

denlowie
Berichten: 15927
Juridisch actief: Nee

#9 , 01 aug 2017 11:28

Het fundamenteelst dat TS nodig heeft is een degelijke verlichting die werkt op beweging sensoren, en misschien de goedkoopste oplossing, een clubhuis zonder elektriek ??
Als er één deur dicht gaat, gaat er een andere open.

Xenophon
Berichten: 2641
Juridisch actief: Ja
Locatie: Brussel

#10 , 01 aug 2017 11:38

Sorry voor de vraag, ik wil uw kennis terzake niet in twijfel trekken, maar ik heb een beetje last met het beeld van die draad.
Ik passeer af en toe voorbij een autosnelwegparking, waar dergelijke draad tegen een draadomheining ligt, sedert de voorbije winter.

Intussen is die bijna volledig ondergegroeid met laag struikgewas en ook netels en bramen.
Wie daar in het donker voorbij wil wandelen, al dan niet met kwade bedoelingen, al dan niet vluchteling, blijft gegarandeerd hangen, en komt er niet zonder kwetsuren vanaf. En dat ondanks plakkaatjes met tekst en tekeningen.
Geen enkel probleem, ik ben overigens niet de grote specialist in die materie.

Na enig nadenken: ik denk nog steeds niet dat het verboden is (in de zin van illegaal) maar inderdaad, men zou de proportionaliteit kunnen in vraag stellen en argumenteren dat het plaatsen van dergelijk materiaal een fout uitmaakt. Vooral indien personen die er wél mochten zijn er zouden insukkelen.

Mogelijke oplossing: een stevig en goed zichtbaar exoneratiebeding aan de ingang, zou moeten volstaan (Cass. 25 september 1959 , Pas.1960, I, 113).

Of misschien toch maar beter gewone draad voorzien, u heeft gelijk, ik ga mijn innerlijke cowboy terug in zijn hok plaatsen.
Ik ben geen advocaat, u gebruikt de informatie die ik verstrek strikt op eigen risico. Win steeds gekwalificeerd advies in voor belangrijke beslissingen.
Gelieve vragen te stellen via het forum, NIET via persoonlijke berichten.

jean-marc
Topic Starter
Berichten: 45

#11 , 01 aug 2017 14:40

langs de ingang staat een poort met een bord erbij van verboden toegang en de poort is 2 meter hoog en draad er rond van 1,5 meter
links en rechts is er prikkeldraad tot een dikke meter en achter is dat ook en die worden allemaal doorgeknipt .
draad met scheermesjes in is niet van toepassing gezien er ook kleine kinderen soms rondlopen
maar politie je vriend wil/kan /mag NIETS doen .
ik zou naar de burgemeester moeten gaan maar wat gaat die doen ???
ik ga de wijkagent aanspreken en naar de burgemeester gaan en zien wat ze te zeggen hebben daarover

Xenophon
Berichten: 2641
Juridisch actief: Ja
Locatie: Brussel

#12 , 01 aug 2017 15:12

U verwacht veel van de politie. Wat moeten die doen: een ploeg verdekt opgesteld houden in de buurt van uw onverlicht, verlaten terrein totdat de indringers opdagen? Weinig realistisch, behalve indien u over concrete indicaties beschikt dat het op een bepaald ogenblik zover zou kunnen zijn.

Veiligheid begint bij het nemen van een aantal beveiligingsmaatregelen en een goede afsluiting, verlichting en eventueel een camera zouden al heel wat kunnen oplossen.

Wat komen die indringers daar ook doen, staat er inderdaad een clubhuis waarin ze inbreken?
Ik ben geen advocaat, u gebruikt de informatie die ik verstrek strikt op eigen risico. Win steeds gekwalificeerd advies in voor belangrijke beslissingen.
Gelieve vragen te stellen via het forum, NIET via persoonlijke berichten.

bosprocureur
Berichten: 6853

#13 , 01 aug 2017 15:37

Is het mogelijk om een wildcamera te plaatsen, met bewegingsdetector? Zo'n apparaat dat ook 's nachts beelden opneemt? Met gewoon dat rood lichtje af te plakken vinden die inbrekers dat nooit, en als de politie het gunstig vindt, kunnen ze misschien iets doen met de beelden?

En iets anders : als u weet of meent te weten dat diezelfde mensen in de buurt een geweer gestolen hebben, heeft de politie daar weet van ? Voor mij zou het alleszins een reden zijn om zelf niets, maar dan ook niets te gaan ondernemen in de zin van ( uw eigen woorden : )
nu als ik daar zou zijn en ik kom er eentje tegen dan denk ik wel dat ik die als het kan gewoon half dood ga kloppen en zekers in de donker want je weet niet wat die bij zich heeft he ?

jean-marc
Topic Starter
Berichten: 45

#14 , 01 aug 2017 19:15

U verwacht veel van de politie. Wat moeten die doen: een ploeg verdekt opgesteld houden in de buurt van uw onverlicht, verlaten terrein totdat de indringers opdagen? Weinig realistisch, behalve indien u over concrete indicaties beschikt dat het op een bepaald ogenblik zover zou kunnen zijn.

Veiligheid begint bij het nemen van een aantal beveiligingsmaatregelen en een goede afsluiting, verlichting en eventueel een camera zouden al heel wat kunnen oplossen.

Wat komen die indringers daar ook doen, staat er inderdaad een clubhuis waarin ze inbreken?

Is het mogelijk om een wildcamera te plaatsen, met bewegingsdetector? Zo'n apparaat dat ook 's nachts beelden opneemt? Met gewoon dat rood lichtje af te plakken vinden die inbrekers dat nooit, en als de politie het gunstig vindt, kunnen ze misschien iets doen met de beelden?

En iets anders : als u weet of meent te weten dat diezelfde mensen in de buurt een geweer gestolen hebben, heeft de politie daar weet van ? Voor mij zou het alleszins een reden zijn om zelf niets, maar dan ook niets te gaan ondernemen in de zin van ( uw eigen woorden : )
nu als ik daar zou zijn en ik kom er eentje tegen dan denk ik wel dat ik die als het kan gewoon half dood ga kloppen en zekers in de donker want je weet niet wat die bij zich heeft he ?
dat zijn 2 antwoorden van wel de politie of niet ?
aik stel de vraag anders als er bij jou word ingebroken en je niet veilig voelt op je eigen domein wie gaat dat oplossen ????????
wat en wie staat voor mijn veiligheid in ?
wat ze daar komen doen das weer iets wat we niet weten wel weten we dat ze als het donker word of net is dat ze daar zijn vermoedens hebben we ook wie ze zijn maar daar heb je niets aan want je moet harde bewijzen hebben .
ik dacht al dat ik daar zou gaan waken tot ze daar zijn en dan een grote ploeg laten komen langs verschillende wegen zodat ze niet kunnen ontsnappen
zijn ze daar drugs aan het handelen of zo we weten echt niet wat daar allemaal te zien is maar als ze al vallen opzetten voor ons te verwonden of in het slechtste geval te doden dan stel ik ook wel vragen over wat er moet gebeuren om dit te stoppen .
we hebben al 2 camera's geplaatst en die zijn allebei gestolen nu wil ik er eentje kopen of huren die de beelden direct doorsturen naar mijn pc of site maar die kosten rond de 450 euro en wat als ze die ook stelen ????

bosprocureur
Berichten: 6853

#15 , 01 aug 2017 19:49

dat zijn 2 antwoorden van wel de politie of niet ?
aik stel de vraag anders als er bij jou word ingebroken en je niet veilig voelt op je eigen domein wie gaat dat oplossen ????????
wat en wie staat voor mijn veiligheid in ?
wat ze daar komen doen das weer iets wat we niet weten wel weten we dat ze als het donker word of net is dat ze daar zijn vermoedens hebben we ook wie ze zijn maar daar heb je niets aan want je moet harde bewijzen hebben .
ik dacht al dat ik daar zou gaan waken tot ze daar zijn en dan een grote ploeg laten komen langs verschillende wegen zodat ze niet kunnen ontsnappen
Schakel de politie in, eventueel via de burgemeester of zo, doet er niet toe. Begin niet met die grote woorden van een grote ploeg te laten komen.

Hebt u echt zin om eens te weten of privé milities (wat dat wordt het zo ongeveer) toegelaten zijn? Het zou kunnen dat u snel met de politie kan kennis maken.

Gebruik uw verstand aub.

Terug naar “Burgerlijke Aansprakelijkheid”