Wij denken twee appartementen te kopen voor verhuur. Voorwaarde is dat er een lift zou in komen. Ruimte genoeg. Er zijn verschillende verdiepen met trap en de ligging is heel goed. Tot boven stappen niet echt voor minder jonge mensen met boodschappen.
Indien wij als aankoper appartementen bovenste verdieping deze werken volledig bekostigen en laten installeren, wie blijft dan eigenaar ? Kunnen we kosten doorrekenen; onderhoud, geen aankoopkosten natuurlijk ?
Kunnen de andere eigenaars dit tegenhouden. Er is al tegenstand van een persoon, de anderen zien dat zitten.
Architekt/binnenhuisarchitekt al aangesproken. Lijkt mooie prive investering voor heden en later met kinderen.
- Jureca
- Juridisch actief: Ja
- Regio: België
Benieuwd naar jouw juridische opties? Jureca begeleidt jou aan de geschikte oplossing.
Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding
Het is een punt waarover gestemd moet worden door de AV.
Dergelijke grote ingreep en eigendomswijziging vereist volgens mij unanimiteit en met 100 percent zekerheid minstens 4/5 van de stemmen.
-4/5de van de stemmen voor uitzonderlijke gevallen zoals de andere wijzigingen van de statuten, de wijziging van de
bestemming van de onroerende goederen
of de aankoop van een onroerend goed (bijvoorbeeld een stuk land om de tuin uit te breiden).
-Eenparigheid van stemmen van alle mede-eigenaars (niet alleen de aanwezigen en
vertegenwoordigden) is vereist voor bijvoorbeeld het wijzigen van de verdeling van de aandelen
in gemeenschappelijke delen. Als de algemene vergadering besluit om werken uit te voeren,
delen te kopen of te verkopen, kan zij tegelijkertijd besluiten over te gaan tot de verdeling van
nieuwe aandelen (duizendsten). Ook die beslissing vergt eenparigheid van stemmen.
Dergelijke grote ingreep en eigendomswijziging vereist volgens mij unanimiteit en met 100 percent zekerheid minstens 4/5 van de stemmen.
-4/5de van de stemmen voor uitzonderlijke gevallen zoals de andere wijzigingen van de statuten, de wijziging van de
bestemming van de onroerende goederen
of de aankoop van een onroerend goed (bijvoorbeeld een stuk land om de tuin uit te breiden).
-Eenparigheid van stemmen van alle mede-eigenaars (niet alleen de aanwezigen en
vertegenwoordigden) is vereist voor bijvoorbeeld het wijzigen van de verdeling van de aandelen
in gemeenschappelijke delen. Als de algemene vergadering besluit om werken uit te voeren,
delen te kopen of te verkopen, kan zij tegelijkertijd besluiten over te gaan tot de verdeling van
nieuwe aandelen (duizendsten). Ook die beslissing vergt eenparigheid van stemmen.
"Politici verkiezen echter liever de bedenkelijke heldenstatus van betweter te belichamen tegenover die van de minus habens." (Victor Dauginet in "Het belaste land", pagina 72)
Dit klinkt belangrijk. Alsook meer info dan ik heb van een adviseur.
Ik zou eerste de app kopen, nadien aanvraag lift doen.
Momenteel is er een iemand in die blok die alles regelt, letterlijk. Er is geen syndique of ander orgaan.
Ik weet van een ander eigenaar dat deze persoon op zichzelf het hele gebouw beheert bv tuinaanleg, parking enz enz.
Kan ik de lift dan niet in eigen eigendom houden ?
Ik zou eerste de app kopen, nadien aanvraag lift doen.
Momenteel is er een iemand in die blok die alles regelt, letterlijk. Er is geen syndique of ander orgaan.
Ik weet van een ander eigenaar dat deze persoon op zichzelf het hele gebouw beheert bv tuinaanleg, parking enz enz.
Kan ik de lift dan niet in eigen eigendom houden ?
-
Franciscus
- Berichten: 38593
Misschien toch eerst eens zien wat de mogelijkheden juridisch zijn om een lift in of via buitenkant gebouw aan te brengen.
VOOR u de appartementen zou kopen.
PS zorg dat er op zijn minst een rolstoel in de lift kan.
Voor de rest zie @asperger.
Hoeveel appartementen telt het gebouw - gaat de lift tot in de kelder enz enz
VOOR u de appartementen zou kopen.
PS zorg dat er op zijn minst een rolstoel in de lift kan.
Voor de rest zie @asperger.
Hoeveel appartementen telt het gebouw - gaat de lift tot in de kelder enz enz
Hoeveel verdiepingen telt het gebouw? Komt die lift tot helemaal boven, of enkel maar tot aan de verdieping waar jullie zullen wonen? Waarschijnlijk komt die lift in de gemeenschappelijke delen. Die zijn niet van u. Daarom zal je de toestemming van de AV nodig hebben., gevolgd door een aanpassing van de basisakte en de quotiteiten.
Wie zal de onderhoudskosten betalen, wie de herstellingen, wie de eventuele aanpassingen aan nieuwe reglementeringen terzake?
Wie zal de onderhoudskosten betalen, wie de herstellingen, wie de eventuele aanpassingen aan nieuwe reglementeringen terzake?
Twee verdiepingen, 6 appartementen. Lift zou overal doorkomen tem garages onder appartementen in kelderverdieping. Binnen plaats voor ruime lift en ook aangepaste trap. Buitenkant niet mogelijk door structuur. Trap naar bovenste verdiep zeer smal. Bovenste appartementen staan te koop.
Een eigenaar van 4 appartementen (welke er nu 2 verkoopt) regelt alles autonoom. Alles van het gebouw: tuin, dak, parking enz. en verrekent. Geen statuten aanwezig. Eigenaar profileert zich als eigenaar "gebouw" ?
Ons idee was ook een modernisering. Per appartement een raam vergroten en ander raam doortrekken tot op de vloer om connectie met terras te maken. Vandaar ons contact met architect ivm structuur, bouwwetten en bouwaanvraag.
Dient dit dan ook door de AV te gaan ? Zonder statuten ? Hoe pakken we dit aan ? Merkwaardig ? De locatie en gebouw zijn nochtans goed. Verkoop loopt traag doordat men afhaakt op de trappen tot boven en beperkte lichtinval.
De binnenhuisarchitekt deed het voorstel om te werken met een lift met sleutel maw privelift.
Een eigenaar van 4 appartementen (welke er nu 2 verkoopt) regelt alles autonoom. Alles van het gebouw: tuin, dak, parking enz. en verrekent. Geen statuten aanwezig. Eigenaar profileert zich als eigenaar "gebouw" ?
Ons idee was ook een modernisering. Per appartement een raam vergroten en ander raam doortrekken tot op de vloer om connectie met terras te maken. Vandaar ons contact met architect ivm structuur, bouwwetten en bouwaanvraag.
Dient dit dan ook door de AV te gaan ? Zonder statuten ? Hoe pakken we dit aan ? Merkwaardig ? De locatie en gebouw zijn nochtans goed. Verkoop loopt traag doordat men afhaakt op de trappen tot boven en beperkte lichtinval.
De binnenhuisarchitekt deed het voorstel om te werken met een lift met sleutel maw privelift.
... binnen plaats voor ruime lift ... Is dit in de gemeenschappelijke gang of in de privatieven ?
... privatieve lift ... dure grap in onderhoud voor de (huurders van de) twee appartementen.
... geen basisakte ... Ben je zeker ?
Als je een investering zoekt om te verhuren dan berg je die liftplannen op. Jonge huurders betalen liever 100€ per maand minder als ze als enige tegenprestatie de trap moeten nemen.
Als je doorgaat dan VME bijeenroepen voor akkoord, kostenverdeling zodat alle kosten voor u zijn, medeeigenars vergoeden als je private ruimte nodig hebt op gelijkvloers en eerste en betalen voor aangepaste basisakte. Best ook syndicus aanstellen.
... privatieve lift ... dure grap in onderhoud voor de (huurders van de) twee appartementen.
... geen basisakte ... Ben je zeker ?
Als je een investering zoekt om te verhuren dan berg je die liftplannen op. Jonge huurders betalen liever 100€ per maand minder als ze als enige tegenprestatie de trap moeten nemen.
Als je doorgaat dan VME bijeenroepen voor akkoord, kostenverdeling zodat alle kosten voor u zijn, medeeigenars vergoeden als je private ruimte nodig hebt op gelijkvloers en eerste en betalen voor aangepaste basisakte. Best ook syndicus aanstellen.
Een gebouw in gedwongen mede-eigendom zonder basisakte is iets dat onmogelijk is.
Het project dat TS voorstelt doet me huiveren, tenzij hij het volledige gebouw zou kunnen kopen en niet opziet tegen een dosis bouwmiserie.
Ik denk dat TS geen enkele ervaring heeft met gedwongen mede-eigendom en de eraan verbonden "genoegens".
Zoals Sirkii schrijft is het omslagen van de onderhouds-, verplichte controle- en herstellingskosten van een lift over slechts twee appartementen
zeer duur. Dat kun je nooit in de huurprijs verrekenen.
Voortgaan op de inzichten van een binnenhuisarchitect voor dergelijke ingrijpende werken is lichtzinnig.
Het voorbereidende administratieve hindernissenparcours zoals geschetst door Sirkii kan niet vermeden worden en ligt bezaaid met wolfijzers en schietgeweren.
Gelet op alle ermee verbonden risico's en te verwachten schadeclaims is het een bijzonder lucratief project........voor advocaten
.
Het project dat TS voorstelt doet me huiveren, tenzij hij het volledige gebouw zou kunnen kopen en niet opziet tegen een dosis bouwmiserie.
Ik denk dat TS geen enkele ervaring heeft met gedwongen mede-eigendom en de eraan verbonden "genoegens".
Zoals Sirkii schrijft is het omslagen van de onderhouds-, verplichte controle- en herstellingskosten van een lift over slechts twee appartementen
zeer duur. Dat kun je nooit in de huurprijs verrekenen.
Voortgaan op de inzichten van een binnenhuisarchitect voor dergelijke ingrijpende werken is lichtzinnig.
Het voorbereidende administratieve hindernissenparcours zoals geschetst door Sirkii kan niet vermeden worden en ligt bezaaid met wolfijzers en schietgeweren.
Gelet op alle ermee verbonden risico's en te verwachten schadeclaims is het een bijzonder lucratief project........voor advocaten
."Politici verkiezen echter liever de bedenkelijke heldenstatus van betweter te belichamen tegenover die van de minus habens." (Victor Dauginet in "Het belaste land", pagina 72)
Inderdaad, deze situatie is nogal bizar.
Een andere nieuwe mede eigenaar vermeldde dat er nog nooit vergaderd was ? Was geinteresseerd in lift idee. Van syndic maw geen sprake.
Lift zou door gemeenschappelijke delen lopen inderdaad, in de vrij grote ruimte waar nu een trap staat. Op bovenste verdieping zou stuk appartment moeten ingeleverd worden. Maar dat zou ons probleem zijn, ruimte a volonte.
Appartementen staan blijkbaar 2 jaar+ te koop door reden afwezigheid lift. Immo niet volledig in zijn antwoord ? Eigenaar is totaal niet gehaast en appartementen staan gewoon leeg.
Vermeldenwaardig; op opmerking om zonnepanelen te leggen maakte verkoper de reactie dat dit nooit zou gebeuren en aangezien hij gebouweigenaar blijft. Komt er later wonen in een bepaald appartement na pensioen of zoiets.
Op akte zou gewoon de quotiteiten en verdeling komen. Inderdaad een basisakte. Maat er is niets van reglement of statuten. Ook geen regeling onkosten. Brandverzekering verplicht via ... enz ? Verkoper regelt dit autonoom. Deze persoon liet ooit het appartementsgebouw bouwen.
Idee leek ons zeer uitnodigend. Er is ook een grote tuin met parking enz.
Een andere nieuwe mede eigenaar vermeldde dat er nog nooit vergaderd was ? Was geinteresseerd in lift idee. Van syndic maw geen sprake.
Lift zou door gemeenschappelijke delen lopen inderdaad, in de vrij grote ruimte waar nu een trap staat. Op bovenste verdieping zou stuk appartment moeten ingeleverd worden. Maar dat zou ons probleem zijn, ruimte a volonte.
Appartementen staan blijkbaar 2 jaar+ te koop door reden afwezigheid lift. Immo niet volledig in zijn antwoord ? Eigenaar is totaal niet gehaast en appartementen staan gewoon leeg.
Vermeldenwaardig; op opmerking om zonnepanelen te leggen maakte verkoper de reactie dat dit nooit zou gebeuren en aangezien hij gebouweigenaar blijft. Komt er later wonen in een bepaald appartement na pensioen of zoiets.
Op akte zou gewoon de quotiteiten en verdeling komen. Inderdaad een basisakte. Maat er is niets van reglement of statuten. Ook geen regeling onkosten. Brandverzekering verplicht via ... enz ? Verkoper regelt dit autonoom. Deze persoon liet ooit het appartementsgebouw bouwen.
Idee leek ons zeer uitnodigend. Er is ook een grote tuin met parking enz.
Dit is meer dan bizar: het klopt van geen kanten!!!!!
Het is een overtreding van Art. 577-3.BW en leidt daardoor tot onduidelijkheden ivm wat gemeenschappelijk is en wat privatief.
De problemen zullen naar boven komen vanaf het ogenbik dat een notaris de verkoopsakte moet opstellen.
Bij een gebouw is een basisakte nodig om te komen tot een splitsing van een gebouw in
kavels, en zo te ontsnappen aan het recht van natrekking van het gebouw
door de eigenaar van de grond (waarschijnlijk is dat dan ook de bedoeling van de verkoper, zie verder).
Zonder het voorafgaandelijk bestaan van een splitsingsakte/basisakte/statuten is het niet mogelijk om correct
individuele appartementen te verkopen in een gebouw!
Ik veronderstel dat de vereiste documenten voor de verkoop, zoals EPC, keuringsattest electriciteit, bodemattest,
stedenbouwkundg uittreksel, overstromingsgevoeligheid, ...ook wel niet zullen voorliggen?
" aangezien hij gebouweigenaar blijft" en hoe valt dat te rijmen met de verkoop van individuele appartementen????
Blijkbaar zijn daar wat amateurkes aan het werk.
Niet verwonderlijk dat die appartementen al zo lang te koop zijn blijven staan!!!
Het is een overtreding van Art. 577-3.BW en leidt daardoor tot onduidelijkheden ivm wat gemeenschappelijk is en wat privatief.
De problemen zullen naar boven komen vanaf het ogenbik dat een notaris de verkoopsakte moet opstellen.
Bij een gebouw is een basisakte nodig om te komen tot een splitsing van een gebouw in
kavels, en zo te ontsnappen aan het recht van natrekking van het gebouw
door de eigenaar van de grond (waarschijnlijk is dat dan ook de bedoeling van de verkoper, zie verder).
Zonder het voorafgaandelijk bestaan van een splitsingsakte/basisakte/statuten is het niet mogelijk om correct
individuele appartementen te verkopen in een gebouw!
Ik veronderstel dat de vereiste documenten voor de verkoop, zoals EPC, keuringsattest electriciteit, bodemattest,
stedenbouwkundg uittreksel, overstromingsgevoeligheid, ...ook wel niet zullen voorliggen?
" aangezien hij gebouweigenaar blijft" en hoe valt dat te rijmen met de verkoop van individuele appartementen????
Blijkbaar zijn daar wat amateurkes aan het werk.
Niet verwonderlijk dat die appartementen al zo lang te koop zijn blijven staan!!!
"Politici verkiezen echter liever de bedenkelijke heldenstatus van betweter te belichamen tegenover die van de minus habens." (Victor Dauginet in "Het belaste land", pagina 72)
EPC, bodemattest ea zijn er. Elektriciteit afgekeurd. Bedrading zeer merkwaardig en plan echt foutief. Mijn college ingenieur meegeweest. Plan architekt verkregen na aandringen ivm draagmuren. Opmerking die mens gerust te laten ? Bovenste appartementen werden later ingebouwd. Gemeente was zeer hier onduidelijk over ? Hier scheelt maw wel degelijk iets.
Nochtans zijn er verleden jaar 2 appartementen verkocht die nu verhuurd worden.
Nochtans zijn er verleden jaar 2 appartementen verkocht die nu verhuurd worden.
asperger schrijft: "Ik denk dat TS geen enkele ervaring heeft met gedwongen mede-eigendom en de eraan verbonden "genoegens".
Inderdaad, wij zijn met drie eigenaars voor drie appartementen.
Drie jaar geleden kwam er een nieuwe eigenaar en hebben wij een professionele syndicus moeten nemen, daar de communicatie al van in den beginne misliep.
Desondanks zitten wij al ruim drie jaar compleet sloot.
De gemene delen van ons gebouw zijn dringend aan renovatie toe, maar deze eigenaar gaat voor alles, maar dan echt voor alles, dwarsliggen.
Als ik dan lees welke grote werken jullie willen doordrukken met een eigenaar van 2 appartementen die ook de bouwheer was en steeds alles geregeld heeft, dan vraag ik mij af hoelang het zal duren eer die werken er zullen kunnen komen. Als dat al lukt.
Inderdaad, wij zijn met drie eigenaars voor drie appartementen.
Drie jaar geleden kwam er een nieuwe eigenaar en hebben wij een professionele syndicus moeten nemen, daar de communicatie al van in den beginne misliep.
Desondanks zitten wij al ruim drie jaar compleet sloot.
De gemene delen van ons gebouw zijn dringend aan renovatie toe, maar deze eigenaar gaat voor alles, maar dan echt voor alles, dwarsliggen.
Als ik dan lees welke grote werken jullie willen doordrukken met een eigenaar van 2 appartementen die ook de bouwheer was en steeds alles geregeld heeft, dan vraag ik mij af hoelang het zal duren eer die werken er zullen kunnen komen. Als dat al lukt.
Een appartementsblokgebouw in klassieke herenhuisbouwstijl met pannendak met 4 appartementen, met ingangshal en trappen om naar individuele appartementen te gaan, veel later werden er onder het dak 2 appartmenten bijgebouwd. Hier moet iets geweest zijn met vergunningen ? Heb niet doorgevraagd wegens privacy. Nog bijkomend dat een andere nieuwe eigenaar die 1 of 2 jaar geleden kocht nu ook wenst te moderniseren en ramen uit te breken, garagepoorten te vervangen enz. Geen idee wat hier scheelt. Gebouw zou 25 jaar oud zijn. Ligging en tuin en ruimtes verder zeer mooi. Vandaar onze interesse.
Als t al 2+ jaar te koop staat is ofwel de vraagprijs belachelijk hoog of is t één grote bouwovertreding (of beide). Een verkoper die lult dat hij eigenaar blijft van het gebouw snapt geen jota van de principes van mede-eigendom doch jij moet ook nog veel bijleren: als eigenaar van de bovenste appartementen mag je niets op het dak zetten zonder akkoord van de mede-eigenaars: dak zit net als de buitenmuren, gangen, etc in gedwongen mede-eigendom.