roken gemeenschappelijke delen apartementsgebouw

[nicolas]

Mag de kuisvrouw roken in de gemeenschappelijke gangen als ze aan het poetsen is???
Ze is er zelf niet woonachtig.

[j.demoor]

“Artikel 1. Voor de toepassing van onderhavig besluit, wordt verstaan onder :3° plaats toegankelijk voor het publiek : plaats waarvan de toegang niet beperkt is tot de gezinssfeer...Art. 2. Het is verboden te roken in gesloten plaatsen die voor het publiek toegankelijk zijn...”(13 DECEMBER 2005. - Koninklijk besluit tot het verbieden van het roken in openbare plaatsen).

‘de gemeenschappelijke gangen’ zijn mijns inziens geen ‘plaats toegankelijk voor het publiek’ omdat de toegang beperkt is tot de gezinssfeer van de medeeigenaars.

De WET verbiedt dan de kuisvrouw niet te roken in de gemeenschappelijke gangen.

Ga volledigheidshalve naar (geconsolideerde wetgeving) onder Belgisch Staatsblad in http://just.fgov.be .Klik in de balk achter ’Juridische aard’ op het omgekeerd driehoekje uiterst rechts en zoek daar de nodige WetBOEKEN

[Luc]

...
‘de gemeenschappelijke gangen’ zijn mijns inziens geen ‘plaats toegankelijk voor het publiek’ omdat de toegang beperkt is tot de gezinssfeer van de medeeigenaars.
...

Naar ik meen heb ik vorig jaar de definitie van "publieke ruimte" opgezocht in de context van de ruimtelijke ordening, waarvan dit rookverbod indirect deel uitmaakt.

Ik meen dat het resultaat was dat de "privé ruimte" in een appartementsgebouw zich beperkt tot de lokalen die enkel toegankelijk zijn voor één enkel gezin (= de privatieve delen).

De rest (= de gemene delen) is een publieke ruimte, al dan niet beperkt toegankelijk. En dus met rookverbod.

De groep van gezinnen van de bewoners vormen geen eigen woongemeenschap. Zij hebben zelfs geen directe juridische band met elkaar.

Wegens gebrek aan tijd zal het enkele dagen duren vooraleer ik de referenties terug vindt.

[JohnD]

Publike ruimte met beperktetoegang is geen publieke ruimte. Waarom is er anders een aanvullend verbod nodig geweest voor bvb rookverbod in restaurants ? De gemene delen in een appartement zijn dus volgens mij geen publieke ruimte.

[Luc]

Een publieke ruimte met beperkte toegang is en blijft een publieke ruimte.

In de privé ruimte kunnen enkel personen komen, mits de expliciete of impliciete toelating van het gezinshoofd of zijn afgevaardigde.

In de gemene deleen van de mede-eigendom (overloop, lift, inkomhal, ...) kunnen zich personen bevinden zonder dat het gezinshoofd van een specifiek appartement er iets over te zeggen heeft, omdat zij zich bijvoorbeeld begeven naar een ander appartement.

Voor het gezin, die een appartement bewoont, is dus de ruimte buiten de woning publiek, zij het al dan niet met beperkte toegang.

Daarom geldt daar ook onverkort het rookverbod.

Raadpleeg de discussies, vermeld in mijn vorig antwoord voor meer details.

[Franciscus]

als dat een publieke ruimte zou zijn - kan de politie dan een openbare dronkenschap vaststellen in die ruimte.
dus in de traphal overloop lift die achter de afgesloten deur ligt - die waar vb staat na de plaats waar de bellekens staan ....

[bamboeka]

Zou toch raar zijn. Begrijp het niet helemaal.Het verhaal van roken en drinken. Is er een verband?

[Rene]

En kunnen we niet gewoon zeggen dat op het werk niet mag gerookt worden. Kuisvrouw is werknemer dus NIET roken tijdens werk.

[Luc]

als dat een publieke ruimte zou zijn - kan de politie dan een openbare dronkenschap vaststellen in die ruimte.
dus in de traphal overloop lift die achter de afgesloten deur ligt - die waar vb staat na de plaats waar de bellekens staan ....

De politie kan vaststellingen doen, mits een bewoner klacht indient voor hinder, nachtlawaai, ...

[Franciscus]

De politie kan daar niet zomaar vaststellingen doen - zoals j.demoor schreef is een NIET publieke ruimte

edoch - roken op de werkvloer is niet toegelaten - en voor de werkvrouw is dat zeker de werkvloer