verslag comm rek en goedkeuring jaarverslag door AV

dinno
Topic Starter
Berichten: 33

verslag comm rek en goedkeuring jaarverslag door AV

#1 , 03 apr 2013 17:37

dient het jaarverslag van de comm vd rek voorafgaand aan de jaarlijkse vergadering aan de eigenaars bezorgd te worden? Kan dit geëist worden?
Het goedkeuren van een verslag dat op de jaarlijkse AV ter plaatse mondeling wordt voorgelezen geeft weinig mogelijkheden aan de eigenaars tot ev verduidelijkingen (je moet zeer geconcentreerd luisteren en ev nog noteren)

---------

vanaf 2012 staat er op de dagorde van de AV :

overlopen verslag AV (van het voorbije jaar), terwijl er in het verleden steeds stond : goedkeuring verslag AV

is dit correct?

dank voor jullie antwoord

Jureca
Juridisch actief: Ja
Regio: België

Een juridische oplossing. Voor elk probleem, voor iedereen!

Benieuwd naar jouw juridische opties? Jureca begeleidt jou aan de geschikte oplossing. Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding
marc mortier
Berichten: 670
Locatie: koksijde

#2 , 03 apr 2013 17:57

In onze VME brengt de commissaris van de rekeningen jaarlijks op de AV verslag uit over de controle van de boekhouding die hij bij de syndicus heeft uitgevoerd. Tot op heden waren de bevindingen positief en stelde de CvdR voor "kwijting" te verlenen aan de syndicus, wat ook geschiedde.
Stelt hij zware fouten vast dan moet hij daar "uitvoerig" over rapporteren bij dezelfde gelegenheid en voorstellen de kwijting "niet" te verlenen vooraleer de fouten zijn rechtgezet.
In onze VME blijven rekeningen van 2007-2008 nog steeds openstaan, omdat de toenmalige syndicus een aantal ongeoorloofde betalingen vanuit de kas had gedaan aan mede-eigenaars die een schadegeval hadden gemeld. Hij betaalde die bedragen uit BOVEN de uitkering door de verzekeringsmaatschappij. De vrederechter onderzocht diens klacht en oordeelde, terecht overigens, dat hij de teveel betaalde bedragen terug in de kas moet storten. Dit als bewijs dat een goede controle van de rekeningen geld waard is en dat de CvdR een belangrijk en te waarderen persoon is.

NLBN
Berichten: 58

#3 , 03 apr 2013 22:39

ik dacht dat een commissaris van de rekeningen in zijn verslag geen aanbevelingen mag doen om de rekeningen goed te keuren, zoals ook een voorziiter van de RME geen aanbeveling mag geven bij de verkiezing of verlenging van het mandaat van de syndicus.

Reclame

float
Berichten: 2467
Juridisch actief: Ja

#4 , 05 apr 2013 19:37

A. Ja. Dat is klaar en duidelijk. Het is niet de bedoeling om het verslag pas op de AV voor te lezen. Mede-eigenaars moeten correct geïnformeerd worden.
B. Ja dat kan geëist worden. Natuurlijk gelet op de coördinatie van de statuten is dit het ideale moment om in te bouwen dat er geen goedkeuring van de rekeningen of kwijting kan zijn van de syndicus zolang er geen verslag is van de commissaris.
C. Het overlopen of het goedkeuren van het verslag van de AV van vorig jaar is tijdverlies en juridisch onnuttig.
D. De commissaris moet zich beperken tot zijn taak met name toezicht op de syndicus. Ofwel zegt hij dat alles in orde is, ofwel maakt hij zijn opmerkingen. Het is niet zijn taak om advies te geven over de kwijting.

dinno
Topic Starter
Berichten: 33

#5 , 06 apr 2013 21:48

float, begrijp uw antwoord C niet (tijdverlies en jurisch onnuttig...) tot en met 2011 dienden wij telkens het verslag van vorig jaar goed te keuren (er was nooit een voorlezing of ondertekening van het verslag). Vanaf 2012 veranderde dit van goedkeuring naar opvolging verslag (hoewel in 2011 ook geen voorlezing noch ondertekening gebeurde)

Mag ik stellen dat, indien de notulen niet worden voorgelezen en ondertekent, deze ev nietig kunnen worden verklaard? (dient het verslag, naast de voorzitter en secretaris ook ondertekent door alle aanwezigen?)
----------
website: verplicht of niet? stelde vorig jaar voor om een forum te openen, dit werd door syndicus verworpen wegens "teveel rompslomp,onoverzichtelijk...)
-----------
bij grote veranderingswerken dienen er offertes opgevraagd (door syndic en/of RME?) Hoeveel diene dit er te zijn of is dit niet bepaald? Enkele jaren geleden kregen wij van syndic één offerte voorgeschoteld omdat volgens hem de andere door hem aangeschreven? firma's niet geïnteresseerd waren, de AV had niet veel keuze....

bedankt voor jullie antwoord

marc mortier
Berichten: 670
Locatie: koksijde

#6 , 06 apr 2013 22:37

Veel vragen ineens. Op de "grote veranderingswerken" ( bij ons gevelrenovatie ) wil ik onze ervaring mededelen. Op een AV werd beslist met overgrote meerderheid der aandelen over te gaan tot gevelrenovatie. Een architectenbureau werd aangesteld om een studie te maken en een aantal opties uit te werken. Deze opties werden als "lastenboek" toegestuurd aan een vijftal aannemers, die ondertussen hun prijs opgaven aan het architectenbureau. Dit bureau werkt in nauw contact met de syndicus en er werd onlangs, ter voorbereiding van een BAV waarop een en ander moet worden beslist, een vergadering gehouden waarop ook de leden van de RvM waren uitgenodigd. Dit om te luisteren naar de uitleg, vragen te stellen maar vooral NIET om te beslissen want die bevoegdheid heeft de RvM niet. Alleen de werkzaamheden van de syndicus te controleren en hierover (halfjaarlijks verslag) uit te brengen aan de mede-eigenaars.
Bij ons wordt op het einde van de AV de notulen voorgelezen en worden ze ondertekend door de voorzitter van de AV en door de mede-eigenaars die zulks wensen. Sommigen gaan daar niet op in, wat hun recht is.

float
Berichten: 2467
Juridisch actief: Ja

#7 , 07 apr 2013 10:08

Voorlezen van het verslag:
Er begint geen nieuwe termijn te lopen vanaf de goedkeuring en die beslissingen kunnen niet gewijzigd worden zonder agendapunt.
Als de notulen niet ondertekend worden kan dat inderdaad leiden tot een vernietiging. De voorzitter en de secretaris zijn noodzakelijk, de andere zijn optioneel.

Website: niet verplicht

Werken: er is een topic waarbij Luc een goede samenvatting heeft geplaatst hoe het proces normaal moet verlopen

dinno
Topic Starter
Berichten: 33

#8 , 07 apr 2013 15:47

float,
het was en is wel degelijk een agendapunt. Vroeger "goedkeuring" verslag, nu "overlopen" verslag

wat dan als het verslag niet correct werd opgesteld? vrederechter binnen de 4 maand? het gaat hem soms om een klein "nuanceverschil"; een zin kan zo opgesteld worden dat hij voor verschillende interpretaties vatbaar is, soms met ev grote gevolgen...
-----------
wanneer op het einde van de vergadering de notulen worden ondertekent door voorzitter en secretaris, kan een mede-eigenaar, die ook wenst te tekenen, dan nog opmerkingen maken ivm ev niet correct opstellen van verslag, of is de handtekening van deze twee bindend? Wat is anders het nut van het feit dat mede-eigenaars ook mogen ondertekenen? Tekent men voor goedkeuring of kennisneming? En wat met de mede-eigenaars die niet hebben (willen) ondertekenen?
met dank voor jullie antwoord

Luc
Berichten: 1894
Locatie: Evere

#9 , 13 apr 2013 06:16

wat dan als het verslag niet correct werd opgesteld? vrederechter binnen de 4 maand? het gaat hem soms om een klein "nuanceverschil"; een zin kan zo opgesteld worden dat hij voor verschillende interpretaties vatbaar is, soms met ev grote gevolgen...
Juist omwille van die "nuanceverschillen" mag de PV van beslissingen per beslissing enkel het punt bevatten, zoals vermeld in de uitnodiging, plus het stemresultaat.
wanneer op het einde van de vergadering de notulen worden ondertekent door voorzitter en secretaris, kan een mede-eigenaar, die ook wenst te tekenen, dan nog opmerkingen maken ivm ev niet correct opstellen van verslag, of is de handtekening van deze twee bindend? Wat is anders het nut van het feit dat mede-eigenaars ook mogen ondertekenen? Tekent men voor goedkeuring of kennisneming? En wat met de mede-eigenaars die niet hebben (willen) ondertekenen?
met dank voor jullie antwoord
bindend: drie handtekeningen (syndicus, voorzitter en secretaris) of twee (als syndicus = secretaris)
voorlezen: de wet spreekt van "lezen". Er zijn twee interpretaties: nalezen (= lezen na de ondertekening - geen aanpassing meer mogelijke) of voorlezen (= lezing luidop voor de ondertekening met mogelijkheid tot commentaar van de leden van de AV en aanpassing PV).
nut ondertekening (plus viseren van elk blad) door lid AV: maakt het onmogelijk om een blad te vervangen.
kennisneming: ja
goedkeuring beslissingen: neen

Persoonlijk teken ik de PV steeds, maar wel "voor gezien" als hij niet vooraf werd voorgelezen.

De AV doet er goed aan in het Reglement van Mede-eigendom in het onderdeel "organisatie van de AV" te vermelden:
- dat de voorzitter de PV voorleest, vooraleer deze te ondertekenen.
- elke persoon die de PV tekent bijvoorbeeld het recht heeft ofwel op eigen kosten ter plaatste een afschrift te nemen
ofwel de eerstvolgend werkdag een PDF afschrift van de PV kan bekomen per email.
- dat de syndicus binnen de vijf werkdagen schriftelijk aan elk lid van de AV meldt als iemand de VME heeft gedagvaard om de vernietiging/aanpassing van een beslissing van de AV te bekomen. Hij dient gelijktijdig (maar niet vooraf) de leden van de raad van Mede-eigendom te verwittigen.
- dat een beknopt verslag van de stand van zaken van deze dagvaarding zal gevoegd worden bij elke uitnodiging van de AV, tot een definitief vonnis is geveld, plus de begrotingraming van de "best case" en "worst case". Bij de behandeling van het overeenstemd punt dient de syndicus de mogelijke opties en hun begrotingraming te vermelden. De AV dient telkens uit één van de opties te kiezen. Deze keuze is een richtlijn voor de advocaat van de VME.
- dat de raad van medeeigendom ook zesmaandelijks de beknopte stand van zaken meldt, plus de huidige kostprijs van de procedure (die in principe ten laste valt van de mede-eigenaars op het ogenblik van de AV = zij die de betwiste beslissing hebben genomen)

float
Berichten: 2467
Juridisch actief: Ja

#10 , 13 apr 2013 13:20

Die interpretatie met betrekking tot de notulen is te strikt. Ik verwijs naar mijn antwoord in http://www.juridischforum.be/forum/view ... 39&t=45243" onclick="window.open(this.href);return false;.

Terug naar “Mede-eigendom & Nabuurschap”