Een overeenkomst van doorgang gebeurt allemaal op de privé-eigendom.
Een doorgang van een voertuig veronderstelt ook dat je geen kabel hangt op 1m hoogte boven het wegoppervlakte.
Het kan zijn dat de paaltjes enkel werden gezet om te hinderen.
Wat als die paaltjes ter elke een halve meter verder werden gezet ?
- Jureca
- Juridisch actief: Ja
- Regio: België
Benieuwd naar jouw juridische opties? Jureca begeleidt jou aan de geschikte oplossing.
Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding
@scorpioen, De paaltjes staan inderdaad op de eigendom van de eigenaar.
Ik verschiet eigenlijk dat een recht van doorgang of overgang niet door verjaring kan verkregen worden. Ook niet als het pad er al 40 jaar staat ?
De losweg is inderdaad gecreeërd omwille van de garage. Maar in de akte staat duidelijk omschreven dat de losweg moet dienen als uitweg voor de garage (de garage staat er van 1964).
Ik verschiet eigenlijk dat een recht van doorgang of overgang niet door verjaring kan verkregen worden. Ook niet als het pad er al 40 jaar staat ?
De losweg is inderdaad gecreeërd omwille van de garage. Maar in de akte staat duidelijk omschreven dat de losweg moet dienen als uitweg voor de garage (de garage staat er van 1964).
-
Franciscus
- Berichten: 38599
Hoelang gelden is de poort gewijzigd van rolluik naar kantelpoort.
Daar heeft buur wel een punt. Een kantelpoort die uitsteekt is een nieuw element volgens mij.
Daar heeft buur wel een punt. Een kantelpoort die uitsteekt is een nieuw element volgens mij.
Het kan dat de minnelijke oplossing is dat een rolluik wordt geplaatst. Maar dat neemt niet weg dat men tot dan de paaltjes verwijdert of verzet.
Er zijn vrederechters die uitspreken :
- burger X die jarenlang toestand Y aanvaardt kan niet van de ene op de andere dag een einde stellen aan toestand Y als burger Z hierdoor onverantwoord veel extra inspanningen moet doen
( document erfdienstbaarheden geschreven door organisatie landmeter-experten, met een geval van een "niet gevestigde" publieke overgang waarbij een oude buurman-boer plots een aanzienlijke omweg moest maken ).
Maar omdat de kantelpoort volgens mij noch in gesloten of open toestand een verschil maakt met een rolluik voor "moeilijke" burger X kan men al voorspellen dat de paaltjes enkel tot doel hebben om de toegang tot de garage op te heffen.
Er zijn vrederechters die uitspreken :
- burger X die jarenlang toestand Y aanvaardt kan niet van de ene op de andere dag een einde stellen aan toestand Y als burger Z hierdoor onverantwoord veel extra inspanningen moet doen
( document erfdienstbaarheden geschreven door organisatie landmeter-experten, met een geval van een "niet gevestigde" publieke overgang waarbij een oude buurman-boer plots een aanzienlijke omweg moest maken ).
Maar omdat de kantelpoort volgens mij noch in gesloten of open toestand een verschil maakt met een rolluik voor "moeilijke" burger X kan men al voorspellen dat de paaltjes enkel tot doel hebben om de toegang tot de garage op te heffen.
OFF-TOPIC
Ter informatie vorig vermeld voorbeeld van buurman-boer :
http://www.bondbeterleefmilieu.be/trage ... f.php?i=26" onclick="window.open(this.href);return false;
2005 .. besloot de Vrederechter dat feitelijke buurtweg terug open moet, op straffe van een forse dwangsom. Voor de liefhebbers : een vrederechter kan aan een doorgang het statuut van "feitelijke buurtweg" verlenen, maar het wordt maar een buurtweg als deze opgenomen wordt in de Atlas door de Betsendige Deputatie.
Ter informatie vorig vermeld voorbeeld van buurman-boer :
http://www.bondbeterleefmilieu.be/trage ... f.php?i=26" onclick="window.open(this.href);return false;
2005 .. besloot de Vrederechter dat feitelijke buurtweg terug open moet, op straffe van een forse dwangsom. Voor de liefhebbers : een vrederechter kan aan een doorgang het statuut van "feitelijke buurtweg" verlenen, maar het wordt maar een buurtweg als deze opgenomen wordt in de Atlas door de Betsendige Deputatie.
“Art.544.Eigendom is het recht om op de meest volstrekte wijze van een zaak het genot te hebben...”(Burgerlijk Wetboek) .
‘De palen staan vermoedelijk wel op zijn grond‘
U kan die palen dus niet doen wegnemen,tenzij anders overeengekomen.
"deze losweg bevindt zich onmiddellijk achter de bestaande gebouwen, om tevens te dienen als uitweg voor de garage".
‘Origineel stond er een rolluik in de garage’ en was de uitweg aldus toereikend,zodat u niet ‘anders overeengekomen‘ bent.
‘Wanneer het recht uit een overeenkomst geput,op wettelijke en normale wijze en met een redelijk belang werd uitgeoefend,is er geen misbruik van recht. Dit is het geval wanneer een contractueel recht van overgang op normale wijze wordt uitgeoefend over een perceel grond dat ingevolge dezelfde overeenkomst gecultiveerd wordt door de medecontractant‘(Cass. 19 oktober 1989,J.T. 1990,101).
‘Rechtsmisbruik bestaat in de uitoefening van een recht op een wijze die kennelijk de grenzen van de normale uitoefening van dat recht door een voorzichtig en oplettend persoon te buiten gaat.Dit is inzonderheid het geval wanneer de veroorzaakte schade niet in verhouding staat tot het voordeel dat de houder van dat recht beoogt of verkregen heeft. Bij de beoordeling van de voorhanden zijnde belangen moet de rechter rekening houden met alle omstandigheden van de zaak‘[Cass. 1 oktober 2010(B.H./V.R.),R.W.2011-12,142-148,Noot JANSEN,S.,STIJNS,S.,Rechtsverwerking aanvaard als toepassing van rechtsmisbruik?]
U kan dus POGEN de palen te doen wegnemen op grond van misbruik van recht.
“Art.732.Indien een van hen het(=oproeping in MINNELIJKE SCHIKKING),zelfs mondeling verzoekt,worden de partijen bij gewone brief van de griffier opgeroepen om...te verschijnen op dag en uur door de rechter bepaald."(Gerechtelijk Wetboek).
Indien geen minnelijke schikking tot stand komt dan kan u tegenpartij dagvaarden.
‘De palen staan vermoedelijk wel op zijn grond‘
U kan die palen dus niet doen wegnemen,tenzij anders overeengekomen.
"deze losweg bevindt zich onmiddellijk achter de bestaande gebouwen, om tevens te dienen als uitweg voor de garage".
‘Origineel stond er een rolluik in de garage’ en was de uitweg aldus toereikend,zodat u niet ‘anders overeengekomen‘ bent.
‘Wanneer het recht uit een overeenkomst geput,op wettelijke en normale wijze en met een redelijk belang werd uitgeoefend,is er geen misbruik van recht. Dit is het geval wanneer een contractueel recht van overgang op normale wijze wordt uitgeoefend over een perceel grond dat ingevolge dezelfde overeenkomst gecultiveerd wordt door de medecontractant‘(Cass. 19 oktober 1989,J.T. 1990,101).
‘Rechtsmisbruik bestaat in de uitoefening van een recht op een wijze die kennelijk de grenzen van de normale uitoefening van dat recht door een voorzichtig en oplettend persoon te buiten gaat.Dit is inzonderheid het geval wanneer de veroorzaakte schade niet in verhouding staat tot het voordeel dat de houder van dat recht beoogt of verkregen heeft. Bij de beoordeling van de voorhanden zijnde belangen moet de rechter rekening houden met alle omstandigheden van de zaak‘[Cass. 1 oktober 2010(B.H./V.R.),R.W.2011-12,142-148,Noot JANSEN,S.,STIJNS,S.,Rechtsverwerking aanvaard als toepassing van rechtsmisbruik?]
U kan dus POGEN de palen te doen wegnemen op grond van misbruik van recht.
“Art.732.Indien een van hen het(=oproeping in MINNELIJKE SCHIKKING),zelfs mondeling verzoekt,worden de partijen bij gewone brief van de griffier opgeroepen om...te verschijnen op dag en uur door de rechter bepaald."(Gerechtelijk Wetboek).
Indien geen minnelijke schikking tot stand komt dan kan u tegenpartij dagvaarden.
Ga naar Belgische wetgeving in JUSTEL-databanken van Belgisch Staatsblad. Klik voor WetBOEKEN achter ’Juridische aard’. Op afkondigingsdatum vindt u de overige akten. Inzake FEDERALE fiscale wetgeving zie http://www.fisconetplus.be/
Bedankt voor jullie reacties,
De poort staat er minstens 15 jaar in.
Dus:
Poort en Tuin
- vraag tot correctie van de rechtshandeling op basis van misbruik van recht voor deze doorgang
= Om zijn paal / poortje een stukje op te schuiven zodat wij de garagepoort kunnen openen en in onze tuin kunnen - over een deelje van zijn grond ?
= zodat wij onze tuin kunnen betreden met kruiwagen (1,5meter) en onze garage als volwaardig kunnen beschouwen
Toegang koer
- vragen voor vernietiging van de rechtshandeling op basis van misbruik van recht ?
= Paal heeft geen enkele toegevoegde waarde voor buur, zijn grond was daar reeds afgesloten door een bestaande poort
= deze vroegere doorgang maakte het mogelijk om met onze fiets door te kunnen, wat voor ons dus een grote hinder is.
Foto paal + afspanning poort, tuin
Foto paal naar Koer
Voor het pad dachten wij dat er een erfdienstbaarheid was ontstaan door verjaring. (Alsook de toegang naar de koer aangezien dit er meer dan 15 jaar was - en voordien het helemaal open was).
Voor de poort een wettelijke erfdienstbaarheid - recht van uitweg
Voor het pad een conventionele erfdienstbaarheid - recht van doorgang
De poort staat er minstens 15 jaar in.
Dus:
Poort en Tuin
- vraag tot correctie van de rechtshandeling op basis van misbruik van recht voor deze doorgang
= Om zijn paal / poortje een stukje op te schuiven zodat wij de garagepoort kunnen openen en in onze tuin kunnen - over een deelje van zijn grond ?
= zodat wij onze tuin kunnen betreden met kruiwagen (1,5meter) en onze garage als volwaardig kunnen beschouwen
Toegang koer
- vragen voor vernietiging van de rechtshandeling op basis van misbruik van recht ?
= Paal heeft geen enkele toegevoegde waarde voor buur, zijn grond was daar reeds afgesloten door een bestaande poort
= deze vroegere doorgang maakte het mogelijk om met onze fiets door te kunnen, wat voor ons dus een grote hinder is.
Foto paal + afspanning poort, tuin
Foto paal naar Koer
Voor het pad dachten wij dat er een erfdienstbaarheid was ontstaan door verjaring. (Alsook de toegang naar de koer aangezien dit er meer dan 15 jaar was - en voordien het helemaal open was).
Voor de poort een wettelijke erfdienstbaarheid - recht van uitweg
Voor het pad een conventionele erfdienstbaarheid - recht van doorgang
Beste,
Spijtig genoeg heeft de buur na 20 dagen niet gereageerd op de aangetekende brief.
We zouden de procedure willen opstarten met een oproep tot verzoening.
Hebben jullie nog suggesties / opmerkingen - deze zijn hartelijk welkom. Dank u.
https://docs.google.com/document/d/1bxh ... b0Mgg/edit" onclick="window.open(this.href);return false;
Spijtig genoeg heeft de buur na 20 dagen niet gereageerd op de aangetekende brief.
We zouden de procedure willen opstarten met een oproep tot verzoening.
Hebben jullie nog suggesties / opmerkingen - deze zijn hartelijk welkom. Dank u.
https://docs.google.com/document/d/1bxh ... b0Mgg/edit" onclick="window.open(this.href);return false;
In het boekje dat ligt aan de ingang van het vredegerecht staat geschreven "als praten om tot een oplossing niet helpt, en als 1 of 2 aangetekende brieven niet helpen ..".
Je zou nog eens een aangetekende brief kunnen schrijven ( ja het is moeilijk maar beschouw dit als je laatste schrijfactie ), maar dan met de vraag om toch eens samen te praten binnen de 10 dagen na ontvangst van de brief. En je doet er een kopie bij van de vorige brief.
Als er dan nog geen reactie komt .. dan zal die buurman waarschijnlijk ook niet komen naar het vredegerecht voor die oproep tot verzoening.
Kan je die buurman inschatten ? Heeft die kennis van procedures en advocaten ? Zoja, dan wacht die zolang mogelijk tot jij alles start met een dagvaarding.
En dan zal zijn advocaat je bezig houden .. 3 tot 5 jaar lang.
De voorlopige volgende stap .. is dat jij de oproep tot verzoening opstart ..
Dat is een vergadering van hoogstens 30 minuten ..
En daarna zien we wel ..
Je zou nog eens een aangetekende brief kunnen schrijven ( ja het is moeilijk maar beschouw dit als je laatste schrijfactie ), maar dan met de vraag om toch eens samen te praten binnen de 10 dagen na ontvangst van de brief. En je doet er een kopie bij van de vorige brief.
Als er dan nog geen reactie komt .. dan zal die buurman waarschijnlijk ook niet komen naar het vredegerecht voor die oproep tot verzoening.
Kan je die buurman inschatten ? Heeft die kennis van procedures en advocaten ? Zoja, dan wacht die zolang mogelijk tot jij alles start met een dagvaarding.
En dan zal zijn advocaat je bezig houden .. 3 tot 5 jaar lang.
De voorlopige volgende stap .. is dat jij de oproep tot verzoening opstart ..
Dat is een vergadering van hoogstens 30 minuten ..
En daarna zien we wel ..