Website syndicus

[karveel]

Graag had ik verduidelijking over volgend artikel:

Art. 577-8
§ 4 Ongeacht de bevoegdheid die hem door het reglement van mede-eigendom wordt toegekend, heeft de syndicus tot opdracht:

11° het de mede-eigenaars mogelijk te maken inzage te nemen van alle niet private documenten of gegevens over de mede-eigendom, en wel op alle wijzen die zijn bepaald bij het reglement van mede-eigendom, of door de algemene vergadering, en, met name, via een internetsite;

Interpreteer ik het goed dat de syndicus een website MOET hebben waar ik, uiteraard mede-eigenaar, alle verslagen van de Statutaire Algemene Vergadering en de Jaarafrekeningen, en ...(?) moet kunnen raadplegen en/of downloaden.

Indien ja, kan dit recht afgedwongen worden? Hoe?

[Vandebos]

Hehehe, je slaat de nagel op de kop bij een van de grootste discussiepunten in de nieuwe wetgeving. Op deze link vind je de gehele discussie op dit forum terug.

http://www.juridischforum.be/forum/view ... 39&t=21420" onclick="window.open(this.href);return false;

Lang verhaal kort: de interpretatie van het artikel zoals het in het BW staat, laat uitschijnen dat het verplicht is een website op te richten. Mr. Vandenbergh, de parlementaire verslaggever, laat uit zijn evocatieverslag uitschijnen dat de bedoeling van het amendement, dat het hebben van een website in het artikel opneemt, moet worden geïnterpreteerd als "een indicatie".

Welkom in het spervuur...

[Luc]

....

[Luc]

(...)
11° het de mede-eigenaars mogelijk te maken inzage te nemen van alle niet private documenten of gegevens over de mede-eigendom, en wel op alle wijzen die zijn bepaald bij het reglement van mede-eigendom, of door de algemene vergadering, en, met name, via een internetsite;

Interpreteer ik het goed dat de syndicus een website MOET hebben waar ik, uiteraard mede-eigenaar, alle verslagen van de Statutaire Algemene Vergadering en de Jaarafrekeningen, en ...(?) moet kunnen raadplegen en/of downloaden.

Met een steeds lichtere kleur heb ik het onderling belang van de 3 zinsnedes in dit wetsartikel aangeduid.

Indien ja, kan dit recht afgedwongen worden? Hoe?

Het informatierecht kan afgedwongen worden door elke mede-eigenaar.
De publicatieplicht op een website als EEN van de wijzen van communicatie kan enkel afgedwongen worden als de AV dit voorafgaandelijk heeft beslist EN voor 01.09.2011 opgenomen in de gecoördineerde versie van het regelement van mede-eigendom, zo dit beslist is voor 01.09.2011.

[Vandebos]

Persoonlijk zou ik eerste vonnissen in deze materie afwachten vooraleer met absolute overtuiging deze claims te maken.

Denk maar aan 1344bis ger w waar de letterlijke interpretatie van het artikel het uiteindelijk heeft gehaald op de intentie.

Laat het duidelijk wezen dat ik voorstander ben van een verplichte website....

[Luc]

Persoonlijk zou ik eerste vonnissen in deze materie afwachten vooraleer met absolute overtuiging deze claims te maken. (...)

Beide interpretaties baseren zich op een semantische uitleg van de rest. De één heeft het voordeel dat het gesteund is door het parlementair rapport ("de intentie"). De andere niet.

De éne beantwoord aan de functionele noodzaak.

De andere is een zeer letterlijke en uitsluitend technische interpretatie, die kleinere VME op onnodige kosten jaagt EN het monopolie van de professioneel vastgoedmakelaar dichter bij brengt.

Opgelet:

1. ik ben +100% overtuigd dat een goed beheerde website een positief effect zal hebben en productief zal zijn.
2. als die dan toch voor ALLEN verplicht zou worden, ben ik van mening dat de structuur en inhoud ervan dient "genormaliseerd" via een toepassing van de archiefwetgeving (gebruik PDF versie 14a, ...).
3. de Franstalige versie van de wet legt deze "verplichting" niet op, namelijk:

11° de permettre aux copropriétaires d'avoir accès à tous les documents ou informations à caractère non privé relatifs à la copropriété, de toutes les manières définies dans le règlement de copropriété ou par l'assemblée générale, et notamment par un site Internet;

[Benedikt DE MUYT]

Voor de geïnteresseerden: er is al een eenvoudige website op de markt die u op een heel eenvoudige manier toelaat om uw website per gebouw te onderhouden, documenten up te loaden enz... de handleidingen voor deze site kan je eenvoudigweg downloaden, en je kan 1 maand gratis proberen. Op verzoek wordt er zelfs opleiding gegeven. kostprijs: € 5 / gebouw / maand

[Luc]

Voor de geïnteresseerden: er is al een eenvoudige website op de markt die u op een heel eenvoudige manier toelaat om uw website per gebouw te onderhouden, documenten up te loaden enz... de handleidingen voor deze site kan je eenvoudigweg downloaden, en je kan 1 maand gratis proberen. Op verzoek wordt er zelfs opleiding gegeven. kostprijs: € 5 / gebouw / maand

Wie A zegt moet B zeggen ... .

Bestaat een demosite voor deze kostprijs van 60 € per jaar?
Wat met een groep van 6 gebouwen? 60 € of 360 € per jaar?
Opgesteld door een programmeur VB.net?

[Bart]

Een groot onderschat probleem bij het opzetten van dergelijke VME-website is de hosting.
Welke host zal dergelijk risisco willen nemen zeg: al die ingescande documenten, vaak op veel te hoge resolutie ingescand en dus met ontzettend zware bestanden tot gevolg.
Opslag kost geld, véél geld.

[Vandebos]

Lijkt me moeilijk om onder de € 500 per jaar een degelijk hosting plan inclusief de beheerssoftware te bekomen tenzij de host een aantal zeer stringente beperkingen gaat opleggen...

Mr De Muyt is ook niet meer terug op het forum komen opdagen. Ik vermoed bijgevolg dat het hier gaat om niet meer dan een goedkope reclametruuk zoals we deze regelmatig tegenkomen voor schoenen en viagra uit China...

Edit: de enige links die ik terugvindt gaan naar een advocaten kantoor in Knesselare dat zich oa. bezighoudt met het beheer van appartementsgebouwen. (een opdracht die advocaten zichzelf hebben toegewezen, niet zoals boekhouders of architecten...)

[Bart]

Ik heb uit goede bron vernomen dat zelfs Belgacom niet staat te springen om deze hosting op zich te nemen.
Wetten maken is één ding, ze inpassen in een economische realiteit een ander.

[Luc]

Ik heb uit goede bron vernomen dat zelfs Belgacom niet staat te springen om deze hosting op zich te nemen.
Wetten maken is één ding, ze inpassen in een economische realiteit een ander.

Economische realiteit: de technische oplossingen die beantwoorden aan het financiële kader bestaan ... maar natuurlijk moet men ze willen vinden.

De wetten leggen op dat de eigenaar de baas is en beslist in vergadering met zijn collega's.
Dat sommige daarmee niet akkoord zijn en hun wil willen opdringen door een eigenzinnige interpretatie van de wetten is juist.
Sommige vakmensen vergeten het adagio: "schoenmaker blijft bij je leest".

[Vandebos]

Luc, ik denk dat je dit punt ondertussen lang genoeg hebt doodgemaakt?

Laten we in peis en vree de vonnissen van de eerste rechtszaken hieromtrent afwachten. Het constante welles/nietes spelletje dat nu wordt gevoerd door voor en tegenstanders kan enkel als resultaat hebben dat mede-eigenaars het wetsartikel zoals het er nu staat naast zich neerleggen en dat ze hier later het gelag voor betalen.

Op het einde van de dag zal het wel een college van drie rechters zijn die hierover zijn definitieve oordeel velt...

[Pedro]

Ik heb uit goede bron vernomen dat zelfs Belgacom niet staat te springen om deze hosting op zich te nemen.
Wetten maken is één ding, ze inpassen in een economische realiteit een ander.

Economische realiteit: de technische oplossingen die beantwoorden aan het financiële kader bestaan ... maar natuurlijk moet men ze willen vinden.

De wetten leggen op dat de eigenaar de baas is en beslist in vergadering met zijn collega's.
Dat sommige daarmee niet akkoord zijn en hun wil willen opdringen door een eigenzinnige interpretatie van de wetten is juist.
Sommige vakmensen vergeten het adagio: "schoenmaker blijft bij je leest".

Merkwaardig toch dat 6 advocaten waaronder Timmermans, Meulemans, e.a., een notaris, het CIB en andere PROFESSIONELEN allen dezelfde mening verkondigen. Merkwaardig toch dat alle persberichten, newsletters, artikels op de bedrijfswebsites van advocatenassociaties allemaal dezelfde visie verkondigen.

Natuurlijk zijn wij allen leken die jammer genoeg niet zoals u over de nodige professionele expertise, vakkennis, opleidingsniveau e.d. beschikken. Misschien kunnen wij allen bij u in de leer komen zodat wij ons nadien allemaal met opgeheven hoofd voor onze eigen leest kunnen zetten en u ons hopelijk dan niet meer moet verbeteren.

[Vandebos]

En dat geldt ook voor anderen...

Jullie beider standpunten zijn gekend. Het is niet nodig iedere thread te kapen die deze discussie zelfs maar zijdelings benadert.

Wie een leest wenst mag altijd eens langskomen. Ik heb er nog een paar uit de tijd dat mijn overgrootvader schoenmaker was.