Wij zijn mede-eigenaar van een appartementsblok (4 appartementen, 2 eigenaars). Totnogtoe werd er nog geen syndicus aangesteld omdat alles in onderling akkoord gebeurd.
Voor het poetsen van de gemeenschappelijke delen hebben wij de keuze gelaten aan de huurders om zelf iemand aan te stellen, en na lan,g zoeken hebben zij hiervoor een poetsvrouw gevonden, zij het dan in 't zwart.
De betaling wordt geregeld door een van de huurders die betaalt van een rekening die door de eigenaars wordt aangevuld.
Deze kosten worden dan doorgerekend aan de huurders via de jaarlijkse afrekening.
Kunnen de eigenaars hiervoor beboet worden omdat de poetsvrouw niet officieel werkt, en zoja wat is hiervoor de boete ?
- Jureca
- Juridisch actief: Ja
- Regio: België
Benieuwd naar jouw juridische opties? Jureca begeleidt jou aan de geschikte oplossing.
Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding
De kuisvrouw levert prestaties waarvoor ze vergoed wordt. Overheid heeft dan "recht" op een deel... (hoe dat men daar ook over denkt)
Voor die verzekering ... Is dat een verzekering BA of een ongevalsverzekering, je hebt namelijk beide nodig voor personeel. Ik dacht dat het verkrijgen van een ongevalsverzekering voor een Mede-eigendom niet meer kon zonder een werkgeversnummer. Je kan natuurlijk een gewone ongevalsverzekering afsluiten, deze zal haar handen echter van het gehele dossier afhalen mocht bij een ongeval blijken dat het tijdens een niet - reguliere tewerkstelling is gebeurd. (In het contract staan ongetwijfeld clausules die dit behandelen)
Onlangs zijn we in een flatgebouw overgeschakeld van een kuisvrouw naar een kuis firma. De jaarlijkse rekening is met 60% gedaald, geen gerommel meer met verzekeringen, sociale secretariaten en aangiftes. Misschien het overwegen waard?
Voor die verzekering ... Is dat een verzekering BA of een ongevalsverzekering, je hebt namelijk beide nodig voor personeel. Ik dacht dat het verkrijgen van een ongevalsverzekering voor een Mede-eigendom niet meer kon zonder een werkgeversnummer. Je kan natuurlijk een gewone ongevalsverzekering afsluiten, deze zal haar handen echter van het gehele dossier afhalen mocht bij een ongeval blijken dat het tijdens een niet - reguliere tewerkstelling is gebeurd. (In het contract staan ongetwijfeld clausules die dit behandelen)
Onlangs zijn we in een flatgebouw overgeschakeld van een kuisvrouw naar een kuis firma. De jaarlijkse rekening is met 60% gedaald, geen gerommel meer met verzekeringen, sociale secretariaten en aangiftes. Misschien het overwegen waard?
“Art.2. De arbeidsovereenkomst voor werklieden is de overeenkomst waarbij een werknemer, de werkman, zich verbindt, tegen loon, onder gezag van een werkgever in hoofdzaak handarbeid te verrichten. Art.12.Bij ontstentenis van een geschrift, is het getuigenbewijs toegelaten ongeacht de waarde van het geschil.”(3 JULI 1978. - Wet betreffende de arbeidsovereenkomsten).
Het bestaan van die arbeidsovereenkomst kan ook vastgesteld worden door het Toezicht op de Sociale Wetten .
Is er een arbeidsovereenkomst,dan zijn er ook bijdragen inzake sociale zekerheid verschuldigd alsmede bedrijfsvoorheffingen. Zowel werkgever als werknemer worden gesanctioneerd wegens niet-betalen van voornoemde bedragen.
Het bestaan van die arbeidsovereenkomst kan ook vastgesteld worden door het Toezicht op de Sociale Wetten .
Is er een arbeidsovereenkomst,dan zijn er ook bijdragen inzake sociale zekerheid verschuldigd alsmede bedrijfsvoorheffingen. Zowel werkgever als werknemer worden gesanctioneerd wegens niet-betalen van voornoemde bedragen.
Ga naar Belgische wetgeving in JUSTEL-databanken van Belgisch Staatsblad. Klik voor WetBOEKEN achter ’Juridische aard’. Op afkondigingsdatum vindt u de overige akten. Inzake FEDERALE fiscale wetgeving zie http://www.fisconetplus.be/
Gezien de huurders de poetsvrouw hebben aangesteld, is er dan sprake van een werkgever, ttz. wordt dit aanzien als een arbeidsovereenkomst ?“Art.2. De arbeidsovereenkomst voor werklieden is de overeenkomst waarbij een werknemer, de werkman, zich verbindt, tegen loon, onder gezag van een werkgever in hoofdzaak handarbeid te verrichten. Art.12.Bij ontstentenis van een geschrift, is het getuigenbewijs toegelaten ongeacht de waarde van het geschil.”(3 JULI 1978. - Wet betreffende de arbeidsovereenkomsten).
Zij hebben zelf een zoekertje in de krant gezet om een poetsvrouw te vinden, en zelf heb ik de poetsvrouw nog nooit gezien.
Wij hebben wel een verzekering afgesloten die de poetsvrouw (zonder naam) zou dekken in geval van ongeval.
En welk gedeelte gaat die polis dekken als de verstrekker ervan ontdekt dat de sociale bijdragen, die voor een belangrijk gedeelte bestaan uit bijdragen aan mutualiteiten en RIZIV, nooit betaald zijn voor deze poetsvrouw?
Lees de polis eens zeer nauwkeurig na, meer bepaald de uitsluitende voorwaarden.
Lees de polis eens zeer nauwkeurig na, meer bepaald de uitsluitende voorwaarden.
Dit is een beetje de omgekeerde wereld. Huurders die binnen een VME voor het onderhoud van de gemeenschappelijke delen een poetsvrouw aanstellen! De aansprakelijkheid blijft bij de VME/de individuele mede-eigenaars. En zwartwerk is en blijft zwartwerk wat strafbaar is.Gezien de huurders de poetsvrouw hebben aangesteld, is er dan sprake van een werkgever, ttz. wordt dit aanzien als een arbeidsovereenkomst ?“Art.2. De arbeidsovereenkomst voor werklieden is de overeenkomst waarbij een werknemer, de werkman, zich verbindt, tegen loon, onder gezag van een werkgever in hoofdzaak handarbeid te verrichten. Art.12.Bij ontstentenis van een geschrift, is het getuigenbewijs toegelaten ongeacht de waarde van het geschil.”(3 JULI 1978. - Wet betreffende de arbeidsovereenkomsten).
Zij hebben zelf een zoekertje in de krant gezet om een poetsvrouw te vinden, en zelf heb ik de poetsvrouw nog nooit gezien.
Wij hebben wel een verzekering afgesloten die de poetsvrouw (zonder naam) zou dekken in geval van ongeval.
U meldt dat er een verzekering voor de poetsvrouw werd afgesloten. Voor de gemeenschappelijke delen kan dit NIET (meer). Jaren geleden heeft de wetgever gesteld dat o.a. binnen alle mede-eigendommen waar er polis arbeidsongevallen aanwezig is, dat dit betekent dat de VME iemand in dienst heeft wat met zich meebrengt dat hieraan een RSZ nummer is gekoppeld. Via de verzekeringsmaatschappijen heeft de RSZ voor alle polissen het daaraan gekoppelde RSZ nummer opgevraagd. Resultaat. Alle polissen waarvoor een VME aan de verzekeraar geen RSZ nummer kon koppelen werden één voor één opgezegd. Ik vermoed dat bij jullie één van de mede-eigenaars op zijn naam voor huispersoneel een polis heeft afgesloten. Deze polis dekt normaal dus niet de ongevallen die in het kader van het onderhoud van de gemeenschappelijke delen zouden gebeuren. Ik zou toch maar eens overwegen om een syndicus aan te stellen. Thans zullen bij ongevallen, schade,... alle eigenaars in solidum aansprakelijk worden gehouden. En denk niet van : " de kans dat er bij ons iets gebeurt is klein".
kijk, bij ons was het net hetzelfde, toen ik daartegen protesteerde was ik een moeilijk persoon 
, nu zijn we echter een stap verder! Nu is er een poetsfirma aan het werk, dwz = in't wit EN WAT BLIJKT ??? een witte is GOEDKOPER dan een zwarte !!!!!!!!!!!!! Als je het hele plaatje bekijkt kom je ontegensprekelijk tot deze vaststelling.
De voordelen van een firma ; altijd iemand present, geen last met ziekte of vakantie van de poetsvrouw, ze is verzekerd en heeft alle rechten (als je in't zwart betaald en je verzekerd deze persoon moet je deze kost bij de alg. onkost van het poetsen tellen + > je geeft deze vrouw/man rechten,, dus moet je ze alle rechten geven = logisch gevolg )
Oké, het heeft me moeite gekost om het aan hun verstand te brengen maar nu is iedereen tevreden.
MAW, vraag prijs bij enkele firma's en onderhandel.
Mvg, LUC
, nu zijn we echter een stap verder! Nu is er een poetsfirma aan het werk, dwz = in't wit EN WAT BLIJKT ??? een witte is GOEDKOPER dan een zwarte !!!!!!!!!!!!! Als je het hele plaatje bekijkt kom je ontegensprekelijk tot deze vaststelling.De voordelen van een firma ; altijd iemand present, geen last met ziekte of vakantie van de poetsvrouw, ze is verzekerd en heeft alle rechten (als je in't zwart betaald en je verzekerd deze persoon moet je deze kost bij de alg. onkost van het poetsen tellen + > je geeft deze vrouw/man rechten,, dus moet je ze alle rechten geven = logisch gevolg )
Oké, het heeft me moeite gekost om het aan hun verstand te brengen maar nu is iedereen tevreden.
MAW, vraag prijs bij enkele firma's en onderhandel.
Mvg, LUC