Perceelgrens onenigheid landmeters

[Maria_Devriesere]

vraag een tegensprekelijke vaststelling aan , samen met uw buur, en de twee betrokken landmeters.

Waar moeten we dit aanvragen zonder weeral landmeterskosten te hebben?

PS Het is een speciaal soort, niet woekerende bamboe. Staat nu al mooi 4 jaar te groeien, hopelijk mogen ze blijven staan.

[Inazuma]

vraag een tegensprekelijke vaststelling aan

Geen kosten doen zonder dat Vrederechter daartoe overgaat

Dit is meegaan in vrij absurde eisen van de buur
Gebaseerd op opmeting die Vraagsteller niet eens te zien krijgt ...

Bij een afpaling gebruiken landmeters vastgelegde meetpunten in het terrein. ZIch baseren op een afsluiting voor een afpaling is niet slim of niet gangbaar.

Maar het overgekochte stuk is blijkbaar wel gebaseerd (en ook zo opgemeten ?) op waar die afsluiting vroeger stond ?
Dus de facto overgekocht van de vorig buurman.
Waarna de nieuwe buur deze situatie als zodanig gekocht heeft.

[Maria_Devriesere]

Maar het overgekochte stuk is blijkbaar wel gebaseerd (en ook zo opgemeten ?) op waar die afsluiting vroeger stond ?
Dus de facto overgekocht van de vorig buurman.
Waarna de nieuwe buur deze situatie als zodanig gekocht heeft.

Dat klopt. Het stuk grond is gekocht van de vorige buur. De nieuwe buren hebben dus de bestaande situatie gekocht.
Oude afsluiting, die vroeger zelfs ooit nog een perceelgrens was, lang geleden, maar die licht afwijkt van een oud kadasterplan, was aanwezig toen zij het kochten. Deze betonnen palen zijn een jaar later vervangen in overleg met hen door schutting, die op dezelfde plaatst staat als de betonnen palen, die echter wel zijn weggenomen (maar heb nog foto's).


Maar willen dus nu meer grond, volgens hun landmeting. Ze willen per se het aantal m² dat op een niet betrouwbaar oud Kadasterplan staat.
In hun akte staat toch ook zoiets als: ze kopen de grond in huidige staat zonder garantie van oppervlakte, tenzij meer dan 1/20 verschil van kadasteroppervlakte en werkelijke oppervlakte?

Kan hun landmeter zomaar, twee jaar na hun aankoop deze grens overrulen?
Als wij kunnen aantonen dat we die oude lijn hebben genomen, dan zitten we toch safe? Foto's van de betonnen palen en de bamboe. De betonnen palen zijn nu vervangen door schutting, die op dezelfde plaats staat als de betonnen palen. Afstand betonnen palen en bamboe is dezelfde gebleven als de afstand schutting bamboes.
Moest onze landmeter toch een licht afwijkende meting gedaan hebben van hetgeen er werkelijk staat, is dat dan een breekpunt? Is er soort van foutmarge van de landmeter waar wij osn eventueel op kunnen beroepen ? Gewoon om zeker te zijn dat als er 5 cm mis is, dan zal de buurman hier zeker over vallen. Kwestie van onze kansen wat in te schatten.

[mava105]

Hoe lang staat die afsluiting daar al op die plaats?

[Inazuma]

Maar het overgekochte stuk is blijkbaar wel gebaseerd (en ook zo opgemeten ?) op waar die afsluiting vroeger stond ?
Dus de facto overgekocht van de vorig buurman.
Waarna de nieuwe buur deze situatie als zodanig gekocht heeft.

Dat klopt. Het stuk grond is gekocht van de vorige buur. De nieuwe buren hebben dus de bestaande situatie gekocht.
Oude afsluiting, die vroeger zelfs ooit nog een perceelgrens was, lang geleden, maar die licht afwijkt van een oud kadasterplan, was aanwezig toen zij het kochten. Deze betonnen palen zijn een jaar later vervangen in overleg met hen door schutting, die op dezelfde plaatst staat als de betonnen palen, die echter wel zijn weggenomen (maar heb nog foto's).

Voilà,
u hebt grond overgekocht van de vorige buurman tot waar nu de afsluiting (terug) staat
De opmeting achteraf e.d. , hoeveel m2 dat precies was, doet nog weinig ter zake.
Dàt is het stuk dat u overgekocht heeft, en waarover u en de oude buurman akkoord waren.

Wat de oude perceelsgrens was, doet dan eigenlijk niet echt meer ter zake, want eender waar die lag, u hebt het stuk overgekocht tot waar nu de vernieuwde afsluiting staat.

En de nieuwe buur heeft de rest van het perceel van de oude buur gekocht .
Als hij echt gewild had, had hij dat kunnen laten opmeten voor aankoop en wat afpingelen. Niet gebeurd.

End of story ...

Kan hun landmeter zomaar, twee jaar na hun aankoop deze grens overrulen?

uw buur en zijn landmeter kunnen niks zonder gerechtelijk vonnis.

Of ze daar gaan kunnen lachen met éne die zijn 2,4% terug wil die hij nooit gekocht heeft, op basis van een antieke oppervlaktemeting op kadasterplan min een later verkocht stuk
En zijn deel van de gemeenschappelijke schutting nog niet betaald heeft ...

Als wij kunnen aantonen dat we die oude lijn hebben genomen, dan zitten we toch safe? Foto's van de betonnen palen en de bamboe. De betonnen palen zijn nu vervangen door schutting, die op dezelfde plaats staat als de betonnen palen.

Dat de huidige afsluiting staat waar u met de oude buurman overeengekomen bent - dàt is het stuk dat u kocht.

Kan u de oude buurman nog contacteren ?

[Maria_Devriesere]

Kan u de oude buurman nog contacteren ?

Dat hebben we gedaan, maar deze mens heeft veel aan zijn hoofd en heeft ons letterlijk gezegd dat dit emotioneel niet aankan. Helaas dus, maar aan de andere kant hebben we wel een notarisakte met een aangehechte getekende landmeterplan met scheidingslijn met zijn handtekening en die van de notaris op. Het is gewoon vervelend dat dit nu ineens opduikt en vooral omdat de huidige buurman enkel op zijn landmeterplan afgaat, wat dus een reepje anders is dan hoe de effectieve lijn is. Op basis van een oud kadasterplan idd. Het gaat er vrees ik niet in bij hen dat dit geen juiste denkpiste is. Maar nu? Ze wllen ons het landmeterverslag overigens niet bezorgen. Wat ik niet vind getuigen van goed willen overeenkomen en wat doet vermeoden dat er misschien ergens anders teveel grond is van hen? Ik heb hen gisteren nog een zeer vriendelijke mail gestuurd dat we graag eens samenzitten om met open visie eens alles te bespreken, van beide kanten, niet eenzijdig. En dan eens te bespreken wat ieder belangrijk vindt en wil naar de toekomst toe met als enige doel een langdurige goede burenrelatie behouden. Dus bekijken wat er verstandig en redelijk is. Ons juridisch gelijk per se halen, is voor mij niet nodig, we zijn bereid tot veel, als ze maar van onze mooie omheining en speciale planten afblijven.

[Maria_Devriesere]

Hoe lang staat die afsluiting daar al op die plaats?

Die afsluiting in de huidige vorm? Ongeveer anderhalf jaar.
Maar de plaats van de afsluiting staat er al sinds de jaren 60 in de vorm van betonnen palen en groene draad, die helemaal versleten was.
Daarna (2016) na de aankoop van onze grond zijn deze lelijke palen vervangen door een eenvoudige groene draad met daarvoor de bamboe. In deze vorm kochten de buren dus de grond van de vorige eigenaar.
Vorig jaar hebben we dan in overleg met hen beslist om deze draad te vervangen door een vollle schutting, aangezien zij alle bomen hadden uitgedaan en iedereen 'bloot' kwamen te zitten. De schutting, door ons betaald en gezet is op dezelfde plaatst geplaats als de vorige droen draad, de bamboe staat immers op dezelfde plaats nog altijd. Ze stonden er nota bene op te kijken toen hij gezet werd.

[Inazuma]

Ons juridisch gelijk per se halen, is voor mij niet nodig, we zijn bereid tot veel

Hoe meer u "mee gaat" in het gedrag en denkpatroon van deze buur, hoe erger het zal worden.

Hun deel van de gemeenschappelijke schutting is niet betaald.
Nu begint hij aan uw grond te knabbelen.


Klopt mijn vermoeden dat het enkel de man is die lastig doet ?
Vrouw/vriendin loopt er maar voor spek en bonen bij, en moeit zich er niet echt mee, buiten een "Jaja", wat knikken en zo ?

[Maria_Devriesere]

Ons juridisch gelijk per se halen, is voor mij niet nodig, we zijn bereid tot veel

Hoe meer u "mee gaat" in het gedrag en denkpatroon van deze buur, hoe erger het zal worden.

Hun deel van de gemeenschappelijke schutting is niet betaald.
Nu begint hij aan uw grond te knabbelen.


Klopt mijn vermoeden dat het enkel de man is die lastig doet ?
Vrouw/vriendin loopt er maar voor spek en bonen bij, en moeit zich er niet echt mee, buiten een "Jaja", wat knikken en zo ?

Klop de man is nogal 'bijzonder' zullen we maar zeggen. Heel stipt, belt voor elke verkeerd geparkeerde auto de politie etc. Zijn beweegreden voor deze schuttingtoestand was dat hij te weinig m² meent te hebben, waarvoor hij dus KI betaalt. Hij denkt ook dat bijvoorbeeld 15m² extra of minder grond zal schelen in zijn KI, maar in realiteit zal hij bij een herziening wellicht veel meer betalen dan nu. Zijn partner gaat wel helemaal mee in de denkpiste (al dan niet vrijwillig of bewust). Eerlijk, ze zijn niet per se bijzonder intelligente mensen. Hun tunnelvisie is de enige die telt en kijken niet verder naar andere theorien of mogelijks dat zij het bij verkeerde eind hebben. Heel moeilijk, want we wonen hier al meer dan 15 jaar en hebben nog nooit last met buren gehad. E dat is ook absoluut niet gewenst. Ik begrijp de stelling: niets doen, niets toegeven. Maar wat is wijsheid, dat blijft de vraag....

[Franciscus]

Let op en de buur moet volledig van de schutting blijven - mag er geen draad aan bevestigen of een bloempot aan vastmaken.
PS u hebt dan ook nog het recht de schutting langs zijn kant te behandelen zoals u wenst.