Huurder stervende

Perre52
Topic Starter
Berichten: 5
Juridisch actief: Nee

Huurder stervende

#1 , 16 nov 2017 11:56

Het betreft hier een huis die reeds 21 jaar door de alleenstaande huurder wordt bewoond.
Er is geen huurcontract opgesteld en ook geen huurwaarborg indertijd betaald.
De man is nu in de laatste fase van zijn leven. Hij heeft twee kinderen die geen contact meer met hem hebben.
De inboedel van de volledige woning werd door ons vorig jaar van hem overgekocht met een schriftelijk bewijs van deze overdracht. Daarbij blijft de man in het genot van deze inboedel tot zijn overlijden.
Om nu te vermijden dat bij zijn overlijden problemen zouden ontstaan willen we dit beiden nu al ondervangen.
Is het mogelijk om nu nog een overeenkomst voor het beëindigen van de huur af te sluiten, waarbij de huur automatisch eindigt bij zijn overlijden? Er zou dus geen vaste einddatum vastgelegd zijn.
Ter compensatie zou twee maand huur gestort worden bij de ondertekening van deze overeenkomst.
Op die manier zouden de kinderen niet meer moeten tussenkomen voor de opzeg en ook niet voor het leegmaken van de woning.

Jureca
Juridisch actief: Ja
Regio: België

Een juridische oplossing. Voor elk probleem, voor iedereen!

Benieuwd naar jouw juridische opties? Jureca begeleidt jou aan de geschikte oplossing. Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding
Freshprince
Berichten: 495
Juridisch actief: Ja

#2 , 16 nov 2017 15:28

Het betreffende artikel van het Burgerlijk Wetboek is van aanvullend recht, er kan dus van worden afgeweken;

Art. 1742. [...] Het huurcontract wordt niet ontbonden door de dood van de verhuurder, noch door de dood van de huurder. <W 1991-02-20/33, art. 13, § 3, Inwerkingtreding : 28-02-1991>
(Leden 2 tot 7 opgeheven) <W 04-11-1969, art. 2>

Een meerderheid in de rechtsleer verdedigt dat het verbod op de ontbindende voorwaarde niet in de weg staat de automatische beëindiging te laten afhangen van een toekomstige gebeurtenis vreemd aan de fout van een partij (o.a. DAMBRE en HUBEAU verdedigen deze stelling).

Art. 1762bis. <Ingevoegd bij W 30-05-1931, art. 1> De uitdrukkelijke ontbindende voorwaarde wordt voor niet geschreven gehouden.

Kortom: Mijns inziens mogelijk, met dien nuance dat een (kleine) minderheid in de rechtsleer verdedigt dat zoiets niet mogelijk, omwille van artikel 1762bis B.W.
Raadpleeg voor belangrijke juridische beslissingen altijd een advocaat (met specialisatie in desbetreffende materie) of bevoegde instantie, niet enkel een forum!

mava105
Berichten: 22270
Juridisch actief: Nee
Locatie: Regio Leuven

#3 , 16 nov 2017 16:07

Je kan wel iets minnelijk overeenkomen met de huidige huurder. (Die stervende is) Erfgenamen zullen blij zijn dat ze de huur niet moeten opzeggen.
Je moet enkel problemen verwachten als er een andere partij tussenkomt, en wie zou dat dan kunnen zijn..
Waarom daar al die wetten gaan bijsleuren als het gemakkelijk kan.
Je zou hem zelfs een huurovereenkomst kunnen geven dat automatisch eindigd 30 dagen na overlijden
Laatst gewijzigd door mava105 op 16 nov 2017 16:10, 1 keer totaal gewijzigd.

Reclame

Freshprince
Berichten: 495
Juridisch actief: Ja

#4 , 16 nov 2017 16:10

Waarom daar al die wetten gaan bijsleuren als het gemakkelijk kan.
Is dit dan geen juridisch forum?
Ik tracht de TS inzicht te geven in de geldende regelgeving die betrekking heeft op z'n vraag + op basis daarvan een genuanceerd antw. te geven.
Is dat niet de bedoeling van dit forum? :roll:
Raadpleeg voor belangrijke juridische beslissingen altijd een advocaat (met specialisatie in desbetreffende materie) of bevoegde instantie, niet enkel een forum!

Franciscus
Berichten: 38602

#5 , 16 nov 2017 22:26

Art3 §4 huurwetgeving:

§ 8. In afwijking van § 1 kan de huurder een schriftelijke huurovereenkomst sluiten voor het leven. Die huurovereenkomst eindigt van rechtswege bij het overlijden van de huurder. Die huurovereenkomst is niet onderworpen aan de bepalingen van de §§ 2 tot 4, tenzij partijen anders overeenkomen.) <W 1997-04-13/43, art. 6, 002; Inwerkingtreding : 31-05-1997; zie evenwel W 1997-04-13/43, art. 15>


http://justitie.belgium.be/sites/defaul ... 013-NL.pdf

Tope
Berichten: 916

#6 , 17 nov 2017 06:29

Waarom daar al die wetten gaan bijsleuren als het gemakkelijk kan.
Is dit dan geen juridisch forum?
Ik tracht de TS inzicht te geven in de geldende regelgeving die betrekking heeft op z'n vraag + op basis daarvan een genuanceerd antw. te geven.
Is dat niet de bedoeling van dit forum? :roll:
Ik vind dat jij veel noten op je zang hebt bij jouw eerste posting.
Jouw reactie is ook weinig respectvol t.o.v. het Juridisch Forum.
Hier zitten allemaal mensen die, ofwel op basis van hun professionaliteit, ofwel als ervaringsdeskundigen, in hun vrije tijd andere mensen juridisch proberen te helpen en dit vaak met een positief resultaat.

Er wordt jou een eenvoudige oplossing voor jouw probleem aangereikt.
Als jij er echt de wetteksten etc. bij wil hebben, dan kan je zulks vragen... op een beleefde manier.
En je zal ze zeker krijgen.

Perre52
Topic Starter
Berichten: 5
Juridisch actief: Nee

#7 , 17 nov 2017 08:37

Uit jullie antwoorden zijn ik en mijn huurder het volgende overeengekomen:
De huur wordt stopgezet 1 dag na zijn overlijden: vermits de inboedel door mij werd overgenomen moet er aan de erfgenamen ook geen tijd gegeven worden om het huis leeg te maken.

Verder wil hij dat ik ook zijn begrafenis (crematie) regel. Daarvoor is alles reeds geregeld via de gemeente maar er moeten natuurlijk begrafeniskosten betaald worden. Hij zou daartoe een bedrag overschrijven op mijn rekening zodat daar ook alles vlot zou verlopen. Bij ontvangst van de factuur zou het eventueel teveel ontvangen bedrag dan door mij terug op zijn bankrekening worden gestort.
Ik weet dat begrafeniskosten door de banken steeds betaald worden, alleen ben ik geen familie en kan dus waarschijnlijk ook geen opdracht geven aan de bank om tot deze betaling over te gaan. Om dit te vermijden wil hij het op deze manier oplossen.
Is dit doenbaar voor mij om dit op deze wijze af te handelen?

PS: de man is niet alleen een zeer goede huurder maar wordt door ons ook als familie beschouwd. Vandaar dat ik ook zover wil gaan om hem te helpen.

sloeberken
Berichten: 10285
Locatie: Erpe Mere

#8 , 17 nov 2017 09:40

Wat als huurder schulden heeft?
Kennis is nog geen wijsheid, dit komt door de jaren.

Perre52
Topic Starter
Berichten: 5
Juridisch actief: Nee

#9 , 17 nov 2017 11:00

Wat als huurder schulden heeft?
Heeft hij 100% zeker niet.

mava105
Berichten: 22270
Juridisch actief: Nee
Locatie: Regio Leuven

#10 , 17 nov 2017 12:27

Is dit dan geen juridisch forum?
Ik tracht de TS inzicht te geven in de geldende regelgeving die betrekking heeft op z'n vraag + op basis daarvan een genuanceerd antw. te geven.
Is dat niet de bedoeling van dit forum? :roll:
Dan heb jij toch mooi art 3 § 4 en 8 van de huurwetgeving vergeten. hier opgegeven door Franciscus.
Als je de allesweter wil uithangen moet je het goed doen.

sloeberken
Berichten: 10285
Locatie: Erpe Mere

#11 , 17 nov 2017 13:24

Het betreffende artikel van het Burgerlijk Wetboek is van aanvullend recht, er kan dus van worden afgeweken;

Art. 1742. [...] Het huurcontract wordt niet ontbonden door de dood van de verhuurder, noch door de dood van de huurder. <W 1991-02-20/33, art. 13, § 3, Inwerkingtreding : 28-02-1991>
(Leden 2 tot 7 opgeheven) <W 04-11-1969, art. 2>

Een meerderheid in de rechtsleer verdedigt dat het verbod op de ontbindende voorwaarde niet in de weg staat de automatische beëindiging te laten afhangen van een toekomstige gebeurtenis vreemd aan de fout van een partij (o.a. DAMBRE en HUBEAU verdedigen deze stelling).

Art. 1762bis. <Ingevoegd bij W 30-05-1931, art. 1> De uitdrukkelijke ontbindende voorwaarde wordt voor niet geschreven gehouden.

Kortom: Mijns inziens mogelijk, met dien nuance dat een (kleine) minderheid in de rechtsleer verdedigt dat zoiets niet mogelijk, omwille van artikel 1762bis B.W.
Zijn dit geen art. uit gemeen huurrecht.

Art. 1742. (Onder voorbehoud van wat bepaald is omtrent de landpacht.) <W 04-11-1969, art. 2>
Het huurcontract wordt niet ontbonden door de dood van de verhuurder, noch door de dood van de huurder. (Leden 2 tot 7 opgeheven) <W 04-11-1969, art. 2> De tekst tussen klemmen in de aanhef toegevoegd bij art. II, W. 4 november 1969 (B.S., 25 november 1969).

https://kot.gent.be/sites/default/files ... rrecht.pdf
Kennis is nog geen wijsheid, dit komt door de jaren.

Freshprince
Berichten: 495
Juridisch actief: Ja

#12 , 17 nov 2017 13:46

Is dit dan geen juridisch forum?
Ik tracht de TS inzicht te geven in de geldende regelgeving die betrekking heeft op z'n vraag + op basis daarvan een genuanceerd antw. te geven.
Is dat niet de bedoeling van dit forum? :roll:
Dan heb jij toch mooi art 3 § 4 en 8 van de huurwetgeving vergeten. hier opgegeven door Franciscus.
Als je de allesweter wil uithangen moet je het goed doen.
En gelijk heb je, de levenslange huurovereenkomst was ik vergeten en is in deze wel ideaal. Ik ben niet te trots om dat toe te geven.
Mocht ik je bovendien voor het hoofd hebben gestoten dan heb je bij deze m'n excuses.

Ik blijf het wel niet slecht vinden om een TS te duiden op de regelgeving die betrekking heeft op zijn/haar vraag.
Raadpleeg voor belangrijke juridische beslissingen altijd een advocaat (met specialisatie in desbetreffende materie) of bevoegde instantie, niet enkel een forum!

Franciscus
Berichten: 38602

#13 , 17 nov 2017 14:13

Soms leest men een bericht in een bepaalde context ... omdat men juist iets soortgelijk aan de hand heeft.
En zit men er dan 'wat' naast.
Net daarom is het goed dat men dan kan gecorrigeerd worden.
Sommige doen dat subtiel andere hebben een andere stijl.
Ieder vogeltje schrijft zoals hij gebekt is.
De ene al wat cynischer dan de andere. :mrgreen:

Perre52
Topic Starter
Berichten: 5
Juridisch actief: Nee

#14 , 17 nov 2017 15:32

Misschien nog even verduidelijken:
Ik ben volkomen akkoord met wat hierboven staat: " het huurcontract eindigt niet bij het overlijden van de huurder " maar het gaat hem hier om een huuropzeg met wederzijds akkoord waarvan de einddatum afhangt van het tijdstip van overlijden van de huurder.
De huurder wenst namelijk nu zijn (mondelinge) huurovereenkomst op te zeggen zonder dat er een einddatum kan op geplakt worden.

sloeberken
Berichten: 10285
Locatie: Erpe Mere

#15 , 17 nov 2017 16:58

Hoe ga je een mondelinge huur opzeg bewijzen. Zo simpel is het allemaal niet.
Kennis is nog geen wijsheid, dit komt door de jaren.

Terug naar “Huren”