Amai, nogal een discussie teweeg gebracht.
Maar ik ga met mava akkoord, als je een PB goed wil doen, kruipt daar tijd... zeker als dat voor een eerste huurder moet gebeuren en er een groot huis met 2 aparte garage en een loods van drie verdiepingen bij verhuurd wordt....
Ik denk niet dat we met 10 bladzijden gaan toekomen, zeker niet als de foto's nog een beetje duidelijkheid moeten verschaffen.
Trouwens, die foto's worden in het klein afgedrukt. Kan je dan niet best vermelden dat je ook aan de foto's de originelen gegeven hebt op bijvoorbeeld een memorystick of is het genoeg te vermelden dat de verhuurder deze ter beschikking houdt?
- Jureca
- Juridisch actief: Ja
- Regio: België
Benieuwd naar jouw juridische opties? Jureca begeleidt jou aan de geschikte oplossing.
Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding
De foto's dienen mee geregistreerd te worden indien je ze enige bewijslast wil geven. Of je ze nu op 5x5 of op een A3 blad wil afprinten zal iets minder uitmaken neem ik aan. Ik veronderstel dat je naar een digitaal kopie zal mogen verwijzen, maar dan ga je wel moeten kunnen aantonen dat ze overeenkomen met de foto's in de geregistreerde PB...
Digitaal kopie aan de huurder geven zou ik bvb al niet doen, tegenwoordig zijn er zoveel fotoshoppers...
Digitaal kopie aan de huurder geven zou ik bvb al niet doen, tegenwoordig zijn er zoveel fotoshoppers...
-
sloeberken
- Berichten: 10285
- Locatie: Erpe Mere
Denk dat het dan wel heel kleine foto's zullen worden, max 2 of ten hoogste 4 op een A4.
Kennis is nog geen wijsheid, dit komt door de jaren.
Is er een mogelijkheid om op een wettelijke manier, alle (heel veel) foto's ergens op gedeeld GoogleFoto-album te plaatsen. en de huurder deze link te geven. zodat hij de fotos ook kan downloaden.
In de plaatsbeschrijving dan eventueel zetten dat alle fotos in het bezit zijn van beide partijen, met datumstempel,
Zonder deze te moeten afdrukken, wat ik nogal omslachtig vind in dit digitaal tijdperk.
Of is er een andere manier om dit enigszins wettelijk te regelen ??
In de plaatsbeschrijving dan eventueel zetten dat alle fotos in het bezit zijn van beide partijen, met datumstempel,
Zonder deze te moeten afdrukken, wat ik nogal omslachtig vind in dit digitaal tijdperk.
Of is er een andere manier om dit enigszins wettelijk te regelen ??
Je kan ze ook op een CD branden of op een memorystick zetten, en die tegen ontvangstbewijs aan de andere partij overhandigen.
Alhoewel de rechtbanken de voorkeur geven aan een geschreven PB. Is veel duidelijker en voor minder discutie vatbaar. Hoe ga je bvb het aantal stopcontacten en schakelaars in een living vastleggen. Op papier zijn dit een paar regeltjes, maar op foto heb je al minstens 4 of 6 foto's nodig om dat te vermelden, en dan heb je de al of niet slechte werking ervan nog niet vernoemd (hoe doe je dat op een foto in volkomend geval)
Hoe bepaal de de juiste kleur van een muur op een foto? Die geeft altijd en kleurverschil weer, terwijl je op papier gewoon merk van de verf en het nummer hoeft te vermelden.
Hoe zie je op een foto of een over goed werkt? Of er warm water uit de kraan komt en of de CV degelijk werkt en werd onderhouden?
Foto's zijn gewoon een gemakkelijkshouding die later voor vele betwistingen kunnen zorgen. Neem dus gewoon een blad papier en ga systematisch door de woning en noteer alles, muur per muur, zoldering en vloer. Geef iedere muur een windrichting, ervan uitgaande dat de voorgevel de noordgevel is.
Alhoewel de rechtbanken de voorkeur geven aan een geschreven PB. Is veel duidelijker en voor minder discutie vatbaar. Hoe ga je bvb het aantal stopcontacten en schakelaars in een living vastleggen. Op papier zijn dit een paar regeltjes, maar op foto heb je al minstens 4 of 6 foto's nodig om dat te vermelden, en dan heb je de al of niet slechte werking ervan nog niet vernoemd (hoe doe je dat op een foto in volkomend geval)
Hoe bepaal de de juiste kleur van een muur op een foto? Die geeft altijd en kleurverschil weer, terwijl je op papier gewoon merk van de verf en het nummer hoeft te vermelden.
Hoe zie je op een foto of een over goed werkt? Of er warm water uit de kraan komt en of de CV degelijk werkt en werd onderhouden?
Foto's zijn gewoon een gemakkelijkshouding die later voor vele betwistingen kunnen zorgen. Neem dus gewoon een blad papier en ga systematisch door de woning en noteer alles, muur per muur, zoldering en vloer. Geef iedere muur een windrichting, ervan uitgaande dat de voorgevel de noordgevel is.
-
Freshprince
- Berichten: 495
- Juridisch actief: Ja
Rechtspraak m.b.t. wat vermeld moet worden in een ingaande plaatsbeschrijving: http://elfri.be/plaatsbeschrijving
Raadpleeg voor belangrijke juridische beslissingen altijd een advocaat (met specialisatie in desbetreffende materie) of bevoegde instantie, niet enkel een forum!
Hieronder een verwijzing naar de tekst van ELFRI over wat er moet instaan.
Kan TS dat allemaal op foto weergeven?
De staat wordt beschreven door opgave van:
- beschilderde ruimtes: de effenheid, het barstvrij zijn, de kleur, ouderdom van de verfwerken, de al dan niet verkleuring ervan en de al dan niet aanwezigheid van krassen of bevuiling;
- niet beschilderde deuren: de houtsoort, de ouderdom, het al dan niet krasvrij zijn, al dan niet aanwezigheid van schade;
- het eventueel aanwezige behang: aard van het behang (kwaliteit), het motief, ouderdom, kwaliteit van de werken (vast gekleefd of plaatselijk loshangend), aanwezigheid van scheuren of vlekken;
- muren en muurbekleding: vlakheid van de muren, materiaal van de bezetting, uitzicht naar kleur, krasvrij zijn en aanwezigheid van putten en schreven;
- vloeren en vloerbedekking: aard materiaal, uitzicht van kleur, aanwezigheid van putten, krassen en vlekken, ouderdom;
- ramen: aard van het materiaal, ouderdom, kwaliteit, aanwezigheid van schade (putten, krassen, vlekken);
- ruiten: dubbel of enkel glas, kwaliteit, ouderdom, krasvrij en dampvrij zijn;
- vensterbanken: aard materiaal, kwaliteit, uitzicht;
- hengsels en sluitingen van ramen en vensters: aard materiaal, soepelheid van de sluitingen, speling;
- gordijnen en draperies: aard materiaal, kleur, ouderdom, tijdstip waarop laatst gereinigd, verkleuringen, scheuren, naadjes, vlekken;
- elektriciteit: aantal en plaats van de aanwezige stopcontacten, lichten en schakelaars, soort materiaal, ouderdom, merk; 2006 237 - schoorsteen: aard, werking ervan na test;
- verwarmingstoestellen: soort, uitzicht (kleur, krassen, deuken, aanwezigheid van knoppen), werking na test;
- aanwezige toestellen keuken: merk, ouderdom, werking na test, uitzicht;
- badkamer: meubilair en toestellen, werking van kraantjes en aanwezigheid van kalkaanslag, ouderdom, werking wc en toestellen;
- trap: aard materiaal, uitzicht (kleur, krassen, putten).
Deze opgave is niet exhaustief en kan worden aangevuld door fotografisch materiaal.
Heb tijdens mijn beroepsloopbaan wel een paar 1000 PB door mijn handen zien gaan. De meeste enkel maar even nagekeken, maar enkele honderden ook verdedigd tov een rechter en een gerechtsdeskundige. Ik weet dus het belang van een goed opgestelde PB
Kan TS dat allemaal op foto weergeven?
De staat wordt beschreven door opgave van:
- beschilderde ruimtes: de effenheid, het barstvrij zijn, de kleur, ouderdom van de verfwerken, de al dan niet verkleuring ervan en de al dan niet aanwezigheid van krassen of bevuiling;
- niet beschilderde deuren: de houtsoort, de ouderdom, het al dan niet krasvrij zijn, al dan niet aanwezigheid van schade;
- het eventueel aanwezige behang: aard van het behang (kwaliteit), het motief, ouderdom, kwaliteit van de werken (vast gekleefd of plaatselijk loshangend), aanwezigheid van scheuren of vlekken;
- muren en muurbekleding: vlakheid van de muren, materiaal van de bezetting, uitzicht naar kleur, krasvrij zijn en aanwezigheid van putten en schreven;
- vloeren en vloerbedekking: aard materiaal, uitzicht van kleur, aanwezigheid van putten, krassen en vlekken, ouderdom;
- ramen: aard van het materiaal, ouderdom, kwaliteit, aanwezigheid van schade (putten, krassen, vlekken);
- ruiten: dubbel of enkel glas, kwaliteit, ouderdom, krasvrij en dampvrij zijn;
- vensterbanken: aard materiaal, kwaliteit, uitzicht;
- hengsels en sluitingen van ramen en vensters: aard materiaal, soepelheid van de sluitingen, speling;
- gordijnen en draperies: aard materiaal, kleur, ouderdom, tijdstip waarop laatst gereinigd, verkleuringen, scheuren, naadjes, vlekken;
- elektriciteit: aantal en plaats van de aanwezige stopcontacten, lichten en schakelaars, soort materiaal, ouderdom, merk; 2006 237 - schoorsteen: aard, werking ervan na test;
- verwarmingstoestellen: soort, uitzicht (kleur, krassen, deuken, aanwezigheid van knoppen), werking na test;
- aanwezige toestellen keuken: merk, ouderdom, werking na test, uitzicht;
- badkamer: meubilair en toestellen, werking van kraantjes en aanwezigheid van kalkaanslag, ouderdom, werking wc en toestellen;
- trap: aard materiaal, uitzicht (kleur, krassen, putten).
Deze opgave is niet exhaustief en kan worden aangevuld door fotografisch materiaal.
Heb tijdens mijn beroepsloopbaan wel een paar 1000 PB door mijn handen zien gaan. De meeste enkel maar even nagekeken, maar enkele honderden ook verdedigd tov een rechter en een gerechtsdeskundige. Ik weet dus het belang van een goed opgestelde PB
Klopt allemaal, een beschreven plaatsbeschrijving is altijd handig
Maar daarnaast is het soms handig om fotos te nemen, als bijkomende ondersteuning.
Mijn vraag is: hoe zorg je ervoor, en verwijs je ernaar zodat beide partijen akkoord zijn met de fotos, zonder dat je ze moet afdrukken, ik denk dan aan bezorgen in een ZIP'je, op GoogleFoto, zetten, of op memorystick
Maar hoe maak je ze bij wijze van spreken rechtsgeldig ?
Maar daarnaast is het soms handig om fotos te nemen, als bijkomende ondersteuning.
Mijn vraag is: hoe zorg je ervoor, en verwijs je ernaar zodat beide partijen akkoord zijn met de fotos, zonder dat je ze moet afdrukken, ik denk dan aan bezorgen in een ZIP'je, op GoogleFoto, zetten, of op memorystick
Maar hoe maak je ze bij wijze van spreken rechtsgeldig ?
Ik denk dat ik de oplossing heb. ik heb 88 kleine fotos op 1 A4'tje gezet tussen de normale (beschreven) plaatsbeschrijving. De plaatsbeschrijving is geparagrafeerd op alle pagina's door de partijen, en achteraan volledig ondertekend uiteraard
Er staat ook een hyperlink in waarop je diezelfde fotos kan bekijken op groot formaat.
Er staat ook te lezen "Art. 10 - De foto’s genomen bij aanvang huurperiode (april 2018) waarvan op volgend blad een totaaloverzicht.Vind u origineel terug op https://photos.app.goo.gl/zomaarURL of op https://tinyurl.com/ZoMaarIets. Deze foto’s kunnen in groot formaat bekeken en gedownload worden, om zaken vast te stellen en uitsluitsel te geven over de staat waarin de woning zich bevond bij aanvang huur. Beide partijen verklaren zich akkoord met deze fotos als bijkomende/ondersteunend materiaal op de plaatsbeschrijving. Aangeraden wordt dat beide partijen een digitale kopie bijhouden."
Ik weet niet of ik het helemaal juist geformuleerd heb, maar dit zou toch redelijk sluitend moeten zijn, denken jullie ook niet ?
Er staat ook een hyperlink in waarop je diezelfde fotos kan bekijken op groot formaat.
Er staat ook te lezen "Art. 10 - De foto’s genomen bij aanvang huurperiode (april 2018) waarvan op volgend blad een totaaloverzicht.Vind u origineel terug op https://photos.app.goo.gl/zomaarURL of op https://tinyurl.com/ZoMaarIets. Deze foto’s kunnen in groot formaat bekeken en gedownload worden, om zaken vast te stellen en uitsluitsel te geven over de staat waarin de woning zich bevond bij aanvang huur. Beide partijen verklaren zich akkoord met deze fotos als bijkomende/ondersteunend materiaal op de plaatsbeschrijving. Aangeraden wordt dat beide partijen een digitale kopie bijhouden."
Ik weet niet of ik het helemaal juist geformuleerd heb, maar dit zou toch redelijk sluitend moeten zijn, denken jullie ook niet ?
Lijkt me OK, maar het zal de juiste omschrijving van het pand of voorwerp zijn, die voorrang zal krijgen in geval van betwisting. De foto's kunnen enkel een verduidelijking zijn. Ze geven bvb nooit de juiste kleur weer, en je kan, bvb niet zien/ horen of een bepaalde scharnier van een deur of kast piept, of dat een slot niet/slecht werkt, of dat een kraan blijft druppen.
Bedenking: ik meen te lezen dat poster dit pand voor de eerste maal zal verhuren. Het is logisch dat hij voor de eerste maal erg veel tijd zal moeten steken in het opstellen van de complete plaatsbeschrijving. Maar dat kan je moeilijk de huurder aanrekenen, die heeft er geen zaak mee of dit nu de eerste verhuring of de 10e verhuring van dit pand is. Verhuurder heeft dus wat werk voor de boeg, maar dat is werk dat later rendeert. Immers: indien er een volgende verhuur gebeurt: kan hij uiteraard het originele sjabloon met de nodige aanpassingen natuurlijk opnieuw gebruiken. en dan zal dat minder tijd kosten. Een eerlijke zélfgemaakte plaatsbeschrijving kost dus enkel het papier, inkt en print. En de huurder kan absoluut een factuur vragen voor wat hij moet betalen. dus overdrijf er niet mee. Zomaar 100 euro vragen voor een zelfgemaakt dossier, kan je niet maken. Wel 30 à 50 euro voor de kopijen en fotoprints afgedrukt in een professioneel copycenter mét aankoopbewijs. en de foto's die maak je gewoon zelf. Elk digitaal fototoestel of smartfoon maakt perfect geschikte foto's.
Ik heb mijn PB zelf opgemaakt. De eerste maal ben ik hier bijna 3 dagen (15 à 18 uren) mee bezig geweest (noteren en nadien uittypen). Zowel uitgaande al nieuwe inkomende PB kosten me nu nog amper 30 tot 60 minuten werk. Ik reken de huurder 25 € aan voor de ingaande PB en niets voor de uitgaande PB. Voor die prijs heeft hij een zeer omstandige PB van 11 blz (Recto Verso) met amper algemene 5 foto's., die dan nog niet zijn begrepen in die 11 blz. De gevraagde prijs dient voor papier en printerkosten van de ingaande PB in 3 exemplaren.