Pagina 1 van 2

Onderbuur speelt nazi-muziek

Geplaatst: 02 sep 2012 15:58
door bilingual
Alhoewel ik niet lang meer in het gebouw resideer, en het een van de redenen is waarom ik verhuis stel ik niettemin volgende vraag;

Sinds een onderbuur mij heeft zien thuiskomen met een keppel toen ik van een dienst kwam speelt deze regelmatig bijzonder luid oude duitse strijdliederen uit de duitse politieke periode van begin jaren '40 (ik draag anders publiekelijk geen uiterlijke kenmerken).

2 buren hebben mijn vraag bevestigd dat het om nazi-liederen gaat en deze heer de duitse politiek van '40-45 genegen is, kwestie de aard van de liederen lijkt mij dit ook overduidelijk alhoewel ik niet met 100% zekerheid kan zeggen dat het effectief om nazistische liederen gaat daar ik naam en uitvoerder niet kan herkennen.

Ik was mij bewust mij net buiten een bepaalde 'perimeter' te vestigen, maar had me gezien mijn anders seculier voorkomen toch niet aan dergelijks verwacht. Op welke grond kan ik hiertegen ageren? Per slot van rekening kan ik niet met 100% zekerheid aangeven om welke liederen het hier gaat, alhoewel de zaak uiterst duidelijk is.

Re: Onderbuur speelt nazi-muziek

Geplaatst: 02 sep 2012 17:35
door WP002
Ik weet niet of dit in de Belgische wetgeving ook zo is, alvast in de Duitse zijn bepaalde repertoirestukken "sieraden" en memorabilia verboden (tenzij voor ernstig historisch onderzoek maar ik denk afgaande op uw verhaal dat uw onderbuurman géén historicus is).

Re: Onderbuur speelt nazi-muziek

Geplaatst: 02 sep 2012 17:58
door Vandebos
Aanpakken voor burenhinder lijkt me de eerste stap, voordien eens met wijkteam overste gaan spreken... Bij vaststelling geluidsoverlast en het hierop gepleegde beleefdheidsbezoekje kan de politie wel eens andere dingen vaststellen.

Re: Onderbuur speelt nazi-muziek

Geplaatst: 02 sep 2012 22:38
door Franciscus
en ook eens contact opnemen met
http://www.google.be/url?sa=t&rct=j&q=c ... 2w&cad=rja" onclick="window.open(this.href);return false;

Als het Antwerpen is met Diversiteit commissaris Jinnih Beels
Oudaan 5, 8e verdieping
2000 Antwerpen
T: 03- 338.57.35
F: 03- 338.57.48

Re: Onderbuur speelt nazi-muziek

Geplaatst: 03 sep 2012 09:36
door Oude Belg
alhoewel ik niet met 100% zekerheid kan zeggen dat het effectief om nazistische liederen gaat daar ik naam en uitvoerder niet kan herkennen.
Als u over een zgn "smartphone" of ipad beschikt, vindt u "apps" voor muziekherkenning.

Re: Onderbuur speelt nazi-muziek

Geplaatst: 03 sep 2012 13:34
door Moraelin
Als u er niet meer zult wonen dan veronderstel ik dat de zaak zichzelf zal oplossen ?
Al de rest zal -vrees ik- heel veel tijd en moeite kosten voor niets.
Zoals je elke dag kan zien in het nieuws is er hier in België al HEEL veel nodig voor ze iemand daadwerkelijk gaan vervolgen, laat staan straffen.

Re: Onderbuur speelt nazi-muziek

Geplaatst: 03 sep 2012 13:38
door Mariette
Ik ben - uiteraard - geen liefhebber of voorstander, maar ik wist totaal niet dat het spelen van nazi-liederen in België verboden was, ook al houdt men zich aan de normen voor burengerucht.

Re: Onderbuur speelt nazi-muziek

Geplaatst: 03 sep 2012 14:02
door eylis
Er is een strikt verbod voor een aantal liederen (zoals het Horst-Wessellied) o.m de hitlergroet en nazi-symbolen il Duitsland. In belgie inderdeed niet expiciet; Maar in het geval van een aanklacht voor racisme/discriminatie bijvoorbeeld zijn het pertinent gebruik van deze symbolen of afspelen van deze muziek bewijsmateriaal of bezwarende feiten.
Het geheel van de feiten kan dus strafbaar zijn. in dit geval - als deze voorvallen bijvoorbeeld herhaaldelijk gebeuren - . zou ik spreken van belaging.
Maar zoals Moraelin zegt; als je er niet meer woont, stelt zich het probleem ook niet meer en valt het herhaaldelijke karakter er van weg;

Re: Onderbuur speelt nazi-muziek

Geplaatst: 03 sep 2012 14:15
door Mariette
Dat de Hitler groet en aanverwante symbolen verboden zijn wist ik. Maar vb. het Horst-Wessellied staat gewoon te beluisteren op wikipedia. Ik neem aan dat je het niet op een openbare bijeenkomst mag/wil spelen, maar in de beslotenheid van iemands privé woning lijkt me dit toch niet verboden?

Re: Onderbuur speelt nazi-muziek

Geplaatst: 03 sep 2012 14:17
door Oude Belg
Ik was mij bewust mij net buiten een bepaalde 'perimeter' te vestigen, maar had me gezien mijn anders seculier voorkomen toch niet aan dergelijks verwacht.
Een "perimeter" bestaat niet; in België zijn er geen gelukkig geen getto's. Om het even hoe u eruitziet, Veel orthodoxe Joden wonen in Antwerpen weliswaar binnen de eroef, maar dat is -zoals u ongetwijfeld weet- ingegeven door praktisch-religieuze motieven. Niks mis mee. Uiteraard hebt u het volste recht u te vestigen waar u maar wil. Vlaamse primitieven bestaan, en dat is spijtig voor henzelf.

Re: Onderbuur speelt nazi-muziek

Geplaatst: 03 sep 2012 14:19
door Oude Belg
Dat de Hitler groet en aanverwante symbolen verboden zijn wist ik. Maar vb. het Horst-Wessellied staat gewoon te beluisteren op wikipedia. Ik neem aan dat je het niet op een openbare bijeenkomst mag/wil spelen, maar in de beslotenheid van iemands privé woning lijkt me dit toch niet verboden?
Verboden of niet weet ik niet, maar de buurt laten meegenieten : nee. Wie de tekst kent en toch dit lied regelmatig afspeelt, heeft, vind ik, wel recht op een goede dokter. En op langdurige begeleiding.

Re: Onderbuur speelt nazi-muziek

Geplaatst: 03 sep 2012 14:20
door Franciscus
Maar niet reageren IS ook geen oplossing.
Dat hebben we al in 1939 gezien.
PS indien niet Antwerpen kan CP J Beels wel doorverwijzen.
Zij heeft zo wie zo contacten.

Re: Onderbuur speelt nazi-muziek

Geplaatst: 03 sep 2012 15:50
door Vandebos
Dat de Hitler groet en aanverwante symbolen verboden zijn wist ik. Maar vb. het Horst-Wessellied staat gewoon te beluisteren op wikipedia. Ik neem aan dat je het niet op een openbare bijeenkomst mag/wil spelen, maar in de beslotenheid van iemands privé woning lijkt me dit toch niet verboden?
In dergelijke dossiers lijkt een absolute nul tolerantie me nog steeds aangewezen.

Een andere keuze laat mijn voorouder, overleden in Breendonk niet toe, laat staan de geen uitleg nodig hebbende kruisjes op de wapens die mijn overgrootvader bezigde voor "de jacht" in 40-45 (hem hebben ze nooit gepakt..).

Dergelijke lui staan in mijn boek gelijk met de dame die momenteel in een klooster in Malonne verblijft.

Re: Onderbuur speelt nazi-muziek

Geplaatst: 04 sep 2012 11:16
door eylis
zo is dat Oude Belg, Vandenbos en Fransiscus.

Re: Onderbuur speelt nazi-muziek

Geplaatst: 04 sep 2012 13:17
door Artis
Er is een strikt verbod voor een aantal liederen (zoals het Horst-Wessellied) o.m de hitlergroet en nazi-symbolen il Duitsland. In belgie inderdeed niet expiciet; Maar in het geval van een aanklacht voor racisme/discriminatie bijvoorbeeld zijn het pertinent gebruik van deze symbolen of afspelen van deze muziek bewijsmateriaal of bezwarende feiten.
Het geheel van de feiten kan dus strafbaar zijn. in dit geval - als deze voorvallen bijvoorbeeld herhaaldelijk gebeuren - . zou ik spreken van belaging.
Maar zoals Moraelin zegt; als je er niet meer woont, stelt zich het probleem ook niet meer en valt het herhaaldelijke karakter er van weg;
De vraag is uiteraard hoe ver je daar in gaat. Je kan het zo absurd niet bedenken of één of andere neonazi noemt zijn honden Foxl en Blondie, luistert naar Wagner en rijdt met een Volkswagen :D
De grens lijkt me flinterdun en niet zo eenvoudig op te lossen. Wat kan en wat kan niet? Uiteraard zijn mijn vbn wat uit de context getrokken, maar om bepaalde praktische zaken in een wettekst te gieten zal er nog veel water naar de zee mogen vloeien, en dan nog ...